Троит на газу, ошибка P0303

[forward]

добрый вечер, суть истории такова -
недели две назад решил поменять свечи т.к. незнал сколько они ходили до меня
стояли denso иридиевые
спросил в нашем магазинчике что мне можно поставить и посоветовали простые БОШ 0242235666 - типа тебе для газа нормально пойдут . Поменял всё нормально работало.
в прошлый понедельник мне в зад вьехал другой автолюбитель - пол дня в гаи потом сто оценен ущерб заказы детальки, но я так дальше и ездил на машинке. Но стал замечать какую особенность изредка на доли секунды пропадала тяга. Как будто бы тебя кто то взял резко и начал тянуть назад. Эта проблема проявлялась редко и соотв. я думал что сама по себе и пройдёт - но с каждым днём она стала вылазить всё чаще - и в итоге сегодня когда ехал в Одессу она уже вылазила на обгонах - пытаешься обогнать а тут машина на пол секунды перестаёт разгонятся.Сделал все дела еду обратно и уже почти доехав до дома (ещё 30км) загорается у меня чек и начаинает во всю моргать - останавливаюсь и слышу отчётливо как на холостых ужасно троит двигатель.Таким образом доехал до дома - расход топлива сразу вырос и газ уходил на глазах.
Машинка конечно ехала и 90-100 но чуствовалось что это ей даётся трудно((
первым делом подумал что проблемы со свечами т..к на бензине также троила((
Доехал взял опком считал ошибки - были p0300 p0303 в основном эти. Поехал к товарищу выкрутил свечи сбросили ошибки - свечи на вид почти как новые - поменяли местами свечи третьего цилиндра и первого. Заводим на бензине всё отлично работает - переключаешься на газ сразу троит.
Опять сбросил ошибки поехал домой - если едешь на бензине всё ок, включаешь газ троит проехав с километр загорается чек - включаешь бензин тоже троит. Останавливаешься глушиш - ждёшь пару минут заводишся и на бензине уже не троит (((
итог сей басни - подскажите может кто то сталкивался с чем то подобным? получается свечи работают нормально т.к. на бензине работает ( хоть и с глюками) модуль зажигания исправен т.к. на бензине работает - может форсунка газовая морочит мне голову? после приезда домой опять глянул ошибки

Установка номального временного параметра

VIN: W0L0TGF7542217193
RepairShopCodeOrTesterSerialNumber: S001006902
Дата программирования: 20070305
Номер_Блока_ECU_Поставщика_системы: DEL 011E243980
Номер_блока_ECU_производителя 55354782 XL
Номер_Программы_ECU_Поставщика_системы: FDVA
Номер_Версии_Программы_ECU_Поставщика_системы: 000B
exhaustRegulationOrTypeApprovalNumber: D04021
системное имя или тип мотора: Z16YNG

Идентификатор: 1E5B

Дата калибровки:: OP32A18


Общее количество кодов ошибок: 1

P0303 - <Неизвестный код ошибки (DTC)>
(00) - Присутствует

[seatug]

я бы не зацикливался на бензине, посмотри форсунки газовые, если проблема в них и ты ее устранишь, то и на бензине будет нормально, хз, как это объяснить на пальцах, попробую, едешь на газе, начинает троить (из-за форсунки, или редуктора и т.д), дергаться. В бензомозге прописывается ошибка (он же не знает, что ты на газе ездишь) переключаешь на бензин, а бензомозг так и думает про ошибку, заглушишь, заведешь все в норме, прокатись на бензине несколько км если все нормально, см. газ , короче как то так. Газ.оборудование какого поколения?

БЛЛИИНН! всё в зад, у тебя метан. Но может кому пригодится у кого пропан

[forward]

да у меня заводское исполнение метан - CNG версия - у нас на форуме много таких зафироводов
на счёт почему и на бензине троит до того момента пока не выключишь зажигание тоже так догадывался что ошибка висит и мозги о ней знают

[mark2]

попробуй поставить обратно старые иридиевые свечи если не выкинул. Какая газовая установка? подключись к ней (если кабель есть) какое давление после редуктора?

[mark2]

еще как вариант посмотри уровень охлаждающей жидкости, если мало может редуктор не греется.

[bezobraznic]

P0300 Зарегистрирован произвольный пропуск зажигания в нескольких цилиндрах.
P0301-4 Зарегистрирован пропуск зажигания в цилиндре 1-4
Похоже на то что прошивает модуль зажигания. Напряжение пробоя при езде на газе выше вот он и шьет.

[forward]

bezobraznic
напряжение разное выдаётся для езды на газе или бензине?
т.к. на бензине всё ок - предлагаешь поменять катушку зажигания?

свечи менял местами а ошибка всё равно в третьем цилиндре показывается

нам бы сюда Халита - но он видимо уже давно не заходит на форум(

[bezobraznic]

Для начала лучше всего поставить заведомо рабочий модуль и проверить.
Напряжение разное на свече, при газовой смеси оно в 1.5-2 раза выше чем на бензиновой смеси.(напряжение пробоя выше)Модуль сильнее нагружается, и при бензине не шьет а при газе может.
Может шить катушка 3-го цилиндра,вытащи модуль и осмотри присоску можно одеть второпластовые гонд-ны на каждую присоску.

[forward]

да вчера в темноте смотрел на модуль - присоски все по моему нормального вида - непонял на счёт

одеть второпластовые гонд-ны на каждую присоску

[bezobraznic]

Надо внимательно смотреть место пробоя меньше милиметра можно не заметить.
Второпластовые трубки натягиваешь сверху на присоски и можешь не искать место пробоя.

[ХИМИК]

Я крайний раз на юге встрял, так вообще в два слоя изоленты намотал на проблемный сосок и сразу утвердился во мнении, какая катушка пробивает...

[forward]

т.е. все предлагают снять катушку и намотать на сосок третьего цилиндра слой изоленты и посмотреть что дальше будет?

[ХИМИК]

Ну да. Я свой модуль на солнечном свету и таки эдак смотрел - ничего не увидел, зато когда убедился какой сосок - расковырял шилом и увидел прогар

[агафон37]

Всем доброго времени суток. Очень интересная, для меня, тема. Хочу поделиться и своей подобной (может быть) проблемой.
При холодном пуске на газе, двигатель, через несколько секунд начинает "троить".При нагреве свыше 80 градусов троить перестает и работает ровно.На бензине работает равномерно при любой температуре (и на холодную, и на горячую).Ошибки: многочисленные пропуски в 4-м цилиндре и ошибка верхней лямбды. Пробовал менять (с заведомо исправной машины) свечи, модуль зажигания, лямбду; снимал газовые форсунки; проверяли на стенде - все исправны. Проверил соленоиды эл.маг.клапанов - один из них заменил.Релюшки газ.обор.(под защитой левого пер. колеса) все проверил, всё работает. Контакты нигде не окислены. Все возможные датчики тоже пробовал менять. После всех проделанных работ, результат тот же. Большинство сервис-менов, как узнают что речь идет о метане, сразу "умывают руки". Может быть у кого-нибудь есть какие-то мысли или решения по данной проблеме!? Заранее благодарю..

[ildarkin]

Пробовал менять (с заведомо исправной машины) свечи, модуль зажигания, лямбду; снимал газовые форсунки; проверяли на стенде - все исправны.
Все возможные датчики тоже пробовал менять. После всех проделанных работ, результат тот же. Большинство сервис-менов, как узнают что речь идет о метане, сразу "умывают руки". Может быть у кого-нибудь есть какие-то мысли или решения по данной проблеме!?

Мысли будут, но небходимы уточнения:
1. свечи (с заведомо исправной машины) - недостаточно информативно. Нужно поставить подходящие для газа свечи (Бош, NGK, Brisk) с маркировкой LPG/CNG, остальное в топку.
2. модуль зажигания (с заведомо исправной машины) - тоже не факт что будет работать на вашей машине, если конечно не с такой же метановой машины. Лучше новый ставить.
3. "снимал газовые форсунки; проверяли на стенде - все исправны." - на каком стенде и какие параметры проверялись? меняли ли местами форсунки после снятия для установления точного виновника?
4. "Все возможные датчики тоже пробовал менять" - какие именно? Тут вообще не ясно.
5. "Большинство сервис-менов, как узнают что речь идет о метане, сразу "умывают руки" - лучше обращаться к тем, кто газовым оборудованием занимается , многие на слух даже скажут в чем дело, особенно если форсунка не работает (это из личного опыта)

А по своему опыту борьбы с троением на газе, могу сказать, что причин как правило много, свечи-модуль-форсунки-реле(много)-мозг, и в этом порядке надо исключать возможные причины. Я в итоге менял две форсунки, модуль
и свечи. Сейчас все ок!

[агафон37]

Добрый вечер, спасибо за участие.
1.Свечи ставились с метановой машины (новые платиново-иридиевые).NGK для газа.
2.Модуль зажигания с исправной А-шки(двигатель один)
3.форсунки по производительности одинаковые.
4.датчик температуры поступающего воздуха, датчик давления в впускном коллекторе -замена "погоды не сделала".
5.в нашем городе очень мало метановых машин, сервисы в основном специализируются на пропане.

[ildarkin]

да уж...
придется методом дедукции...
нагрев влияет на редуктор, поскольку туда идет охл. жидкость, ну и компрессию в цилиндре нужно проверить, может недостаточно там. Пока других предположений нет, похоже на недостаток давления в газовой магистрали после редуктора, там еще есть фильтр-маслоотделитель либо компрессия в цилиндре.

[агафон37]

На редукторе есть датчик давления. Только я не понял: в магистрали высокого давления или после редуктора....Компрессию проверяли, сказали отклонений нет. Масляный фильтр стоит (вроде) до редуктора, он не разборный...Может ещё есть какой фильтр?

[forward]

решил проблему, у себя в городе подьезжал к электрику проблемы в катушке не заметил , говорит что то у тебя с аппаратурой и сделать он ничего не может - через Yura123 вышел на один Кишинёвский сервис пользователя gazmetan который специализируется на метановых зафирах, подьехал утром к ним померяли компрессию проверили катушку и приговорили третью газовую форсунку. Пол часа работы - новая форсунка установлена итого 210$ вместе с работой! И моя машинка опять нормально заработала на газе. Ещё предлагали поменять свечи т.к. у меня стоят не для YNG движка - обычные BOSCH 0242235666 . Предложили оригинальные GM за 61$ комплект - но лишних денег с собой небыло.
Сегодня заказал на немецком ebey.de оригинальные GM 1214029 за 40 евро комплект - теперь жду когда прийдут чтобы поменять.

[gazmetan]

Ремонт ГАЗОВЫХ СИСТЕМ – CNG.(сжатый природный газ)
Opel 1.6 CNG ------Turbo
Mercedes- 1.8 NGT ------------- 2.0 NGT-------------- -2,3 NGT,
Volkswagen 1.4 TSI EcoFuel-Variant-----------1.6 BiFuel -1.6 BiFuel -------2.0 EcoFuel
Citroen, 1.4i CNG ------ 1.8i CNG
Peugeot, 1.4i CNG
Fiat,1.3 CNG--------1.6 CNG
55576400 gm/
9271071 gm/
1214029 gm/
a2710780849/
03c906051a/
2k0959975a/
2k0959975b/
0280158827.