Порядок выплат ОСАГО меняется

Разговоры, опросы и обсуждения на любые темы. Мат и хамство не приветствуются

Модераторы: maxus, ОлегКар

  • Автор
  • Сообщение
Alx
Администратор
Администратор
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
Автомобиль: .
Откуда: Москва
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Порядок выплат ОСАГО меняется

Сообщение Alx »

Высший арбитражный суд обязал страховщиков ОСАГО оплачивать ремонт пострадавших в авариях автомобилей без учета износа деталей. В правительстве уже готовятся поправки к закону об ОСАГО, вводящие принцип «новое за старое». Участники рынка говорят, что страховщики будут требовать повышения тарифов на 15–20%. Аналитики опасаются резкого роста подставных аварий.

Полный текст статьи тут: http://www.vz.ru/economy/2007/2/21/69406.html
_________________
Изображение Несколько слов от админа: Поиск неимоверно рулит. Еще рулит Яндекс.

Аватара пользователя
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 09:55
Откуда: Москва, СЗАО

Сообщение Шоколадка »

Решение выплачивать за ремонт - без учета износа деталей - абсолютно правильное. Согласна на 100%.

В моего знакомого въехал какой-то придурок, пока тот стоял на обочине, и денег по ОСАГО совершенно не хватило, потому что машине было 11 лет. В итоге пришлось машину продавать (((

Аватара пользователя
Мерсовод
Мерсовод
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 13:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 53 раза

Сообщение Тамара »

От проблем со страховой компанией не застрахован никто!
Коллеги делятся опытом.

Всегда ли платит Ингосстрах
От проблем со страховой компанией не застрахован никто

26 февраля 2007, 09:18
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Константин Филатов
Распечатать •
В закладки •
Постоянная ссылка •

Клиенты обвиняют ОСАО «Ингосстрах» в изменении политики выплаты страховых сумм. Доказать, что застрахованный автомобиль попал в ДТП, становится все труднее, и дождаться положенных по закону выплат удается не всем, даже если пострадавший выполняет все требования страховой компании.
Есть два основных пути достижения финансового благополучия – меньше тратить или больше зарабатывать. Известная российская страховая компания «Ингосстрах» опробовала оба способа. До 2005 года страховщик делал упор на «больше зарабатывать». Компания активно вкладывалась в рекламу, создала систему поощрений и преференций для постоянных и VIP-клиентов. Приток желающих застраховаться, особенно в отдел автострахования, был обусловлен четкой работой компании, быстрой выдачей страховых сумм и адекватным персоналом.
VIP-клиент
«Подобные истории на самом деле случаются часто. Однако в них фигурируют разные страховые компании. И заканчиваются эти истории иначе, чем в Ингосстрахе» Следующим этапом развития компании, как отмечают ее клиенты, стало тестирование возможности «меньше тратить». Слоган «Ингосстрах платит всегда» стал все чаще расходиться с делом. Судя по тем скандалам, которые теперь регулярно возникают вокруг некогда одной из самых благополучных компаний, Ингосстрах сделал ставку на экономию и отказ своим клиентам в выплатах по страховым случаям.
Теперь, жалуются застрахованные, в Ингосстрахе невозможно выяснить, к кому именно нужно обращаться в случае ДТП, занижается оценка повреждений автомобиля страхователя, не выплачиваются страховые суммы.
Характерная история произошла с бизнесменом Дмитрием в конце прошлого года. Дмитрий, уже несколько лет х--ю свою машину в Ингосстрахе, оставил ее на стоянке возле дома. А утром обнаружил, что передняя и задняя двери слева имеют механические повреждения.
Дмитрий поступил так, как предписывалось страховым договором: вызвал сотрудника ДПС, чтобы тот установил факт происшествия и оформил соответствующие документы.
Сотрудник ДПС справку составил, факт ДТП подтвердил и указал дату происшествия – 20 декабря 2006 года. Уточнить время столкновения было невозможно, поскольку свидетелей аварии найти не удалось. Поэтому в справке было указано, что время «не установлено».
Бизнесмен являлся VIP-клиентом Ингосстраха, а это значит, что у него, помимо прочих преференций, есть персональный куратор – к нему и попытался обратиться Дмитрий. Однако решить по сути банальный вопрос по телефону не удалось. Пришлось писать официальный запрос в Ингосстрах. В ответ компания, которая «платит всегда», пояснила: поскольку время, место и обстоятельства происшествия в справке, выданной по месту происшествия, не указаны, то и факт происшествия не подтверждается. А раз так – значит, нет и самого страхового случая и, соответственно, страхового возмещения.
На самом деле, как мы уже писали, не было установлено лишь время происшествия, а его дата, место и сам факт были зафиксированы официальной справкой. Но письменная дискуссия с Ингосстрахом грозила растянуться на несколько месяцев, поэтому пострадавший бизнесмен решил разобраться с вопросом лично.
Взятка решает все?

Слоган «Ингосстрах платит всегда» стал все чаще расходиться с делом
Первым сюрпризом, с которым столкнулся Дмитрий, был совет, данный ему в неофициальной беседе с одним из менеджеров компании. Тот посоветовал клиенту в следующий раз приплатить сотруднику ДПС, чтобы тот выдумал время происшествия. А иначе выплат от Ингосстраха не дождешься.
Газете «ВЗГЛЯД» удалось пообщаться с личным куратором Дмитрия Маратом Богатовым. Богатов также придерживается позиции «А был ли мальчик?», утверждая, что в справке его клиента не указаны ни дата, ни время, ни место происшествия. А значит, у компании есть повод сомневаться в реальности ДТП.
Почему компания не обращает внимания на дату и место аварии, зафиксированные сотрудниками ДПС, Богатов ответить не смог.
Сам Дмитрий отзывается об Ингосстрахе неоднозначно: он является клиентом компании уже несколько лет, сначала услуги страховщика его устраивали. «В последний год что-то изменилось, сервис стал намного хуже. Я сам столкнулся с этим впервые, но уже не раз слышал от окружающих. Все-таки хочется верить, что такое отношение – это непрофессионализм нескольких конкретных сотрудников, а не политика компании», – сообщил Дмитрий в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД. Вместе с тем бизнесмен отметил, что отношение сотрудников к клиентам – это лицо компании, а с ним и с его представителем несколько раз говорили в грубой форме, после чего вообще дали понять, что «дело закрыто».
Дмитрий подключил к этому делу своего юриста, который утверждает, что его клиент полностью выполнил свои обязанности перед страховой компанией: незамедлительно сообщил о происшествии в ГИБДД и получил справку, подтверждающую факт происшествия. В соответствии с договором между Дмитрием и Ингосстрахом, ДТП является страховым риском (статья 18 правил страхования транспортных средств), а значит, зафиксированное происшествие является страховым случаем. Дмитрий сообщил страховой компании всю имеющуюся у него информацию, доказательств недостоверности сведений ему не представили и в официальном ответе правомерных оснований для отказа от страховой выплаты не указали. Получается, что даже при четком исполнении инструкций страховой компании любой клиент может оказаться в ситуации, когда ему будет отказано в возмещении ущерба. Исходя из вышесказанного, юрист рекомендует клиенту защищать свои права в суде.
Кто на самом деле платит по счетам?

Президент ОСАО "Ингосстрах" Вячеслав Щербаков
Подобные истории на самом деле случаются часто. Однако в них фигурируют разные страховые компании. И заканчиваются эти истории иначе, чем в Ингосстрахе.
Клиент Росгосстраха рассказал, что однажды оставил свой автомобиль на парковке возле магазина, а когда вернулся, обнаружил, что кто-то поцарапал ему бампер, разбил фонарь и оставил сколы на крыле под фонарем. Прибывший сотрудник ГИБДД намекал, что если в справке №12 он напишет: «Место ДТП, вид и время не установлены», – то страховой выплаты не будет. Чтобы облегчить общение со страховщиком (тем более что машина была куплена в кредит), он предложил пострадавшему решить вопрос с помощью небольшой суммы. Тем не менее клиент давать мзду отказался и записался на прием в компанию.
Осмотр занял 5 минут, еще 15 минут составляли бумаги, но очередь за направлением оказалась большая – уже с актом на руках пришлось подождать около 2 часов. Получили направление, записались на прием у дилера (это заняло еще 3 дня), после чего машину отремонтировали – заменили фонарь, покрасили крыло и бампер.
На вопрос корреспондента газеты ВЗГЛЯД: почему справка с такими неточными сведениями была положительно воспринята специалистами компании, – ответил начальник отдела урегулирования сложных страховых случаев в автостраховании Росгосстраха Александр Загорин.
«В Росгосстрахе действует система упрощенного урегулирования некрупных
убытков в автостраховании – «Зеленый коридор». В рамках «Зеленого коридора» подобные убытки в Росгосстрахе оплачиваются, даже если инспектор ГИБДД или участковый указывают в справке, что время, место и обстоятельства происшедшего не установлены. Росгосстрах производит выплату, относя это страховое событие к ДТП (если оформление производил инспектор ГИБДД) или противоправным действиям третьих лиц (если оформление производил участковый). Мы исходим из того, что ни инспектор ГИБДД, ни участковый не являются экспертами и не могут установить окончательно, что именно стало причиной повреждения автомобиля. В Росгосстрахе для вывода о признании события страховым служат не только документы из компетентных органов, но и результаты осмотра транспортного средства и данные, предоставленные страхователем в заявлении».
Народная слава

На форумах автолюбителей в Интернете Ингосстрах популярностью не пользуется, и основные претензии к компании начались приблизительно полтора года назад
Между тем на форумах автолюбителей в Интернете Ингосстрах популярностью не пользуется, и основные претензии к компании начались приблизительно полтора года назад. Вот несколько типичных заявлений.
«Застраховал свой «Нисан-Премьера» в Ингосстрахе по «Каско». Попал в ДТП – водитель автобуса на стоянке разбил мне зеркало, – вызвал ГАИ, водителя автобуса признали виновным. В компании сообщили: все правильно, деньги перечислим через неделю. Через неделю денег нет, но есть звонок: заплатить не можем, бумаги не так оформлены. Приходит агент, переоформляет бумаги, затем та же история и так 5 раз, причем каждый раз заменяли сведения, которые писались в прошлый раз под диктовку предыдущего агента. В результате махнул рукой на страховку и продал машину».

«В компании, похоже, нет никакого контроля над сотрудниками – ни со стороны руководства, ни со стороны клиентов. Непонятно, кто над кем начальник, дозвониться просто невозможно. Несколько раз мои документы теряли – так прямо и говорили. Конкретный факт: ДТП произошло 13.11.2006, осмотр – 19, в офис ездил 21, 23, 24 ноября, всего – 14 раз до конца декабря. Выплату обещают после дополнительной проверки после новогодних праздников».
«Чтобы получить свои деньги, нужно самостоятельно узнать сумму калькуляции, найти своего менеджера (у меня ушло около недели), затем его начальника и спросить, когда будут деньги. Сроки, впрочем, они не соблюдают все равно. х--ю в Ингосстрахе с 2001 года, уже четвертая машина, но года с 2005 сервис стал хуже – наверное, буду менять страховую компанию».
«Попал в ДТП. После экспертизы, которая оценила ущерб в 37 тысяч, получил от Ингосстраха только 30 тысяч. Мотивируют тем, что нормо-час на мою машину должен стоить не 25 у.е., как посчитал оценщик, а 18 у.е. Решил, по совету эксперта, обратиться в инспекцию страхового надзора – на сайте www.minfin.ru есть вся нужная информация. Сейчас собираю необходимый пакет документов для жалобы – эксперт говорит, что страховые компании остерегаются иметь дело с этой службой».
:roll:
_________________
Не иди по течению, не иди против течения, иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Если разогнался, не забывай о тормозах. «Все пути ведут в начало».

Аватара пользователя
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 09:55
Откуда: Москва, СЗАО

Сообщение Шоколадка »

Ой, так много не осилила.... ((((

Вообще хочу сказать, что ингосстрах, в целом, хорошая компания, на которую можно рассчитывать... Кто в этом сомневается - обратитесь в Авангард - сразу почувствуете разницу!!!

Alx
Администратор
Администратор
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
Автомобиль: .
Откуда: Москва
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение Alx »

Минфин РФ внес в правительство проект поправок в закон об ОСАГО. Законопроект разрешает пострадавшему в ДТП обращаться за выплатами по ОСАГО в свою страховую компанию, тогда как сейчас он должен обращаться к страховщику водителя, причинившего вред. Также предполагается упростить оформление мелких ДТП, в которых нет погибших и пострадавших. Авторы документа предлагают оформлять такие аварии без привлечения сотрудников ГИБДД. В этом случае максимальный размер выплат по ОСАГО не может превышать 25 тысяч рублей, сообщают РИА "Новости".
_________________
Изображение Несколько слов от админа: Поиск неимоверно рулит. Еще рулит Яндекс.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:11
Откуда: Москва, Ю Бутово
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Элвис »

По ОСАГО - возмещение ущерба в пределах понесенных расходов касается пока только авто которые принадоежат юрлицам. По физикам пока нет такой практики и единственное что можно посоветовать - судиться.
_________________
Butovo Uber Alles !!!

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 11:03
Откуда: Мацква, Люблино

Сообщение Алексей »

Элвис,
+1, тока юрики. Опередил ;)
_________________
Zafira B, 1.8 мт, metro

YaR
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 09:41
Автомобиль: Зафира Б 1,8МТ
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Сообщение YaR »

в этой стране все череж Ж :evil:
раньше хоть можно было виновника трясти за грудки, пока все не оплатит, а щас при аварии ты и не виноват и платишь за виновного
_________________
Zafira B Enjoy+ | Pedalbooster | Rашен Shитрод Eдишн | форсунки Skoda+обогрев | КК | Фантом | Камеры с фронта и с тыла | Рыдар | Стюардесса и Маленький Пассажир
Astra H Sedan Cosmo | ничего пока не тюнинговал | Стюардесса и Маленький Пассажир

Изображение

Alx
Администратор
Администратор
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
Автомобиль: .
Откуда: Москва
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение Alx »

YaR писал(а):раньше хоть можно было виновника трясти за грудки
а в некоторых случаях не виновных трясли.... :evil:
_________________
Изображение Несколько слов от админа: Поиск неимоверно рулит. Еще рулит Яндекс.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:11
Откуда: Москва, Ю Бутово
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Элвис »

Я бы на самом деле не драматизировал ситуацию с ОСАГО. Немного статистики:
ПРи внедрении ОСАГо много говорилось о том, что тариф завышен, однако маркетинговые исследования гвоорили что за услугу выплаты возмещения пострадавшему люди были готовы платить больше, протсо многоие не понимали что за зверь такой ОСАГО. Косвенным подтверждением тому стал тот факт что в начале года когда ОСАГО только внедрялось у 15% было 2 полиса!!! первый они получили когда ставили машину на учет, а потом напуганные штрафами перед Новым годом купили еще один. Более того сейчас у нас проникновение ОСАГО более 90% что бы там не говорили о тарифах.
Часто критикуют, что мол ущерб был на 100 руб., а выплатили 50 руб - несправедливо!!! Так раньше без полиса не выплатили бы вообще ничего, так хотя бы частично ущерб возмещен, более того со страховой компании деньги стрясти легче чем с виновного водителя (хоть затрясись за грудки)
ОСАГО это шаг к цивилизованномиу поведению на дороге, скоро еще будут вводить повышающие коэффициенты для тех кто любит нарушать правила, будут возмещать вред здоровью а не только жестянке. Вобщем ОСАГО это может и плохо но без него еще хуже.
_________________
Butovo Uber Alles !!!

YaR
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 09:41
Автомобиль: Зафира Б 1,8МТ
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Сообщение YaR »

Alx писал(а):а в некоторых случаях не виновных трясли....
да, но от этого и щас неособо-то легче
_________________
Zafira B Enjoy+ | Pedalbooster | Rашен Shитрод Eдишн | форсунки Skoda+обогрев | КК | Фантом | Камеры с фронта и с тыла | Рыдар | Стюардесса и Маленький Пассажир
Astra H Sedan Cosmo | ничего пока не тюнинговал | Стюардесса и Маленький Пассажир

Изображение

YaR
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 09:41
Автомобиль: Зафира Б 1,8МТ
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Сообщение YaR »

Элвис писал(а):Часто критикуют, что мол ущерб был на 100 руб., а выплатили 50 руб - несправедливо
у жены была ауди-"бочка" 90 г.в. как с нуля - какой-то бельгиец на ней по вскр. до церкви ездил. И вот как-то раз догнал ее патцан на зубиле... раньше я бы с него не слез, пока все не оплатил бы, а так за убитый бампер, вытяжку и варку пола багажника, покраску (это я по минимому) - 22000 р. :evil:
_________________
Zafira B Enjoy+ | Pedalbooster | Rашен Shитрод Eдишн | форсунки Skoda+обогрев | КК | Фантом | Камеры с фронта и с тыла | Рыдар | Стюардесса и Маленький Пассажир
Astra H Sedan Cosmo | ничего пока не тюнинговал | Стюардесса и Маленький Пассажир

Изображение

YaR
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 09:41
Автомобиль: Зафира Б 1,8МТ
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Сообщение YaR »

+ за его слепоту и тупость я доплачивал еще 20000 р., сссс.....ка
_________________
Zafira B Enjoy+ | Pedalbooster | Rашен Shитрод Eдишн | форсунки Skoda+обогрев | КК | Фантом | Камеры с фронта и с тыла | Рыдар | Стюардесса и Маленький Пассажир
Astra H Sedan Cosmo | ничего пока не тюнинговал | Стюардесса и Маленький Пассажир

Изображение

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 11:03
Откуда: Мацква, Люблино

Сообщение Алексей »

YaR, Ну так надо идти в суд и взыскивать с него эту 20, услуги адвоката, моральный вред. Если конечно он не с другого города, а то накладно с поездками.
_________________
Zafira B, 1.8 мт, metro

YaR
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 09:41
Автомобиль: Зафира Б 1,8МТ
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Сообщение YaR »

Алексей, хрен чего с него сделаешь - за него ответ несет страховая т.к. он законопослушно застраховал свою ответственность, а с ней судиться беспол
_________________
Zafira B Enjoy+ | Pedalbooster | Rашен Shитрод Eдишн | форсунки Skoda+обогрев | КК | Фантом | Камеры с фронта и с тыла | Рыдар | Стюардесса и Маленький Пассажир
Astra H Sedan Cosmo | ничего пока не тюнинговал | Стюардесса и Маленький Пассажир

Изображение

Alx
Администратор
Администратор
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 21:40
Автомобиль: .
Откуда: Москва
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение Alx »

YaR писал(а):за него ответ несет страховая т.к. он законопослушно застраховал свою ответственность
и нихрена тут ничего не сделаешь.
_________________
Изображение Несколько слов от админа: Поиск неимоверно рулит. Еще рулит Яндекс.

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:36
Автомобиль: captiva
Откуда: Москва - Кузьминки. Анатолий
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Сообщение issterik »

Квитанции о ремонте в ручку и в суд на зубилиста. Да страховая выплачивает только в пределах страховой премии, все что свыше - взыскивается с виновного через суд непосредственно вамми.
_________________
папаSUV 3,2 silver. GMу не изменяю......

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:11
Откуда: Москва, Ю Бутово
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Элвис »

YaR,
Бесползно судиться тольк в одном случае - если вы не судитесь.
В принципе есть возможность надавить на компанию и до суда - наябедничать в Российский Союз Автостраховщиков (это который ОСАГО регламентирует) или Федеральную Службу страхового надзора. поверьте - страховые компании очень не любяит когда им из этих адресов приходят запросы.
Что касается выплат по ОСАГо - ошибочно думать что если комапния выплатила то больше чем положено не получишь - лимит по ОСАГО сейчас 150 т.р., сверх этого можно тащить в судж причинителя ущерба.
Если Вас не устраивает сумма возмещения то здесь необходимо заказывать независимую экспертизу и давить на компанию (в суд б..я подам) Естественно это лишний гемор но так у нас устроено все - либо терпишь либо брыкаешься
_________________
Butovo Uber Alles !!!

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 11:03
Откуда: Мацква, Люблино

Сообщение Алексей »

issterik,
+1.
Никогда не надо делать поспешных выводов, если не вращаешься в данной сфере. Со страховой действительно ничего не получишь, т.к. она тебе сделала оценку и выплату и ты совсем согласился, оспорить проблемотично, хотя тоже возможно. А вот виновник твой клиент. Дело давно было?
_________________
Zafira B, 1.8 мт, metro

YaR
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 09:41
Автомобиль: Зафира Б 1,8МТ
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Сообщение YaR »

Элвис, Алексей, issterik,

Коллеги :) Я эту всю кухню знаю потому, что сам работал в Страховой группе УРАЛСИБ. Как раз в 2003 туда пришел и в 2005 ушел - почти 3 года на линии фронта :)
Как работает РСА знаю не понаслышке, там жалоб от населения только за первые полгода ОСАГО было почти 50000. И, поверьте, им наср...ть на это - что Кургин сначала, что теперь Кигим только воздух сотрясают на правлении.

Повторюсь - с виновником ДТП судиться беспол, за него ответила СК. Не тешьте себя надеждами.

И еще - очень хорошо знаю юриков в страховых компаниях. Хоть у нас в стране нет прецедентного права, но профи общаются между собой и уже давно собран "сборничек типовых исков" по выплатам ОСАГО и советы по их разруливанию юристами страх.компаний

Так что поверьте, ОСАГО в нынешнем виде - это большая нам всем Ж...
_________________
Zafira B Enjoy+ | Pedalbooster | Rашен Shитрод Eдишн | форсунки Skoda+обогрев | КК | Фантом | Камеры с фронта и с тыла | Рыдар | Стюардесса и Маленький Пассажир
Astra H Sedan Cosmo | ничего пока не тюнинговал | Стюардесса и Маленький Пассажир

Изображение
Ответить