приходится греть очень долго это нормально или нет

[Волга21]

Кому интересно - пишите, создам темпу с чертежами, кодами деталей...

а чего тянуть? создавай уж!

[о.Александр]

вот пока ссылка на форд форум, вечером создам здесь, а то с телефона неудобно.

http://mondeoclub.ru/forum/topic/92731/page__st__100

[CrazyMax]

Считаю, что зимой пальтишко снимать при входе в машину не наш метод. Шапку снять самое то, но не больше.

Волга21 Ну, эт как "посмотреть"... Я через минут 15 в одежде "нервничать" начинаю... Так что за рулем, я так сказать, "на легке"... А куртка "сидит" сзади...

На холостых ОЖ больше 60 не прогревается, сколько ни жди.

Mur466 Наверное, мне пора мыть радиатор... Потому как на ХХ даже вентилятор включается...

EVO Вопрос "немного" не по теме (про двигатели): "Температура сгорания обеднённой смеси выше чем "нормальной"???"

[Mur466]

Mur466 Наверное, мне пора мыть радиатор... Потому как на ХХ даже вентилятор включается...

И через сколько включается вентилятор на остывшей полностью за ночь при -15 машине, у которой климат включен на "авто" +22?

[DJo]

CrazyMax, можно я отвечу?
Чем меньше топлива ("обедненная смесь") - тем меньше температура продуктов горения (при том-же объеме смеси). Физика+Теория горения+Основы ДВС. Да и простая логика - горит-то не воздух, а топливо. А его мало.

[CrazyMax]

Физика+Теория горения+Основы ДВС. Да и простая логика - горит-то не воздух, а топливо. А его мало.

DJo Вот с "горением и основами" я как-то "на ВЫ"...
Тем не менее:
"Горючая смесь, поступающая в цилиндры, приготовляется в смесительной камере карбюратора и представляет собой смесь паров мелко распыленного бензина и воздуха. Процесс смесеобразования продолжается во впускном трубопроводе и цилиндрах двигателя, где горючая смесь, смешиваясь с остатками отработавших газов, образует рабочую смесь.
Для приготовления горючей смеси используют тщательно очищенные от механических примесей топливо и воздух. Горючая смесь должна сгорать полностью в тысячи доли секунды.
Состав горючей смеси характеризуется определенным соотношением топлива и воздуха (по массе). Для полного сгорания 1 кг бензина теоретически необходимо 14,9 кг воздуха. Практически, количество воздуха, в зависимости от режима работы двигателя, может быть больше или меньше теоретического.
Поэтому состав горючей смеси принято характеризовать коэффициентом избытка воздуха (а), который представляет собой отношение действительного количества воздуха (L), участвующего в процессе сгорания бензина, к стехиометрическому (10), т. е. к количеству воздуха, которое теоретически необходимо для сгорания топлива массой 1 кг и состава С + Н + О = 1:
а = L/L0.
Если в сгорании 1 кг бензина участвует 14,9 кг воздуха, то такая смесь называется нормальной. Коэффициент избытка воздуха определяет количество горючей смеси следующим образом:
• богатая смесь — а от 0,5 до 0,8 (значительный недостаток воздуха, смесь сгорает не полностью);
• обогащенная смесь — а от 0,85 до 0,95 (незначительный недостаток воздуха). Скорость сгорания смеси возрастает, двигатель развивает наибольшую мощность, но при несколько повышенном расходе топлива вследствие недостаточно полного его сгорания;
• бедная смесь — а от 1,1 до 1,2 (значительный избыток воздуха, смесь горит медленно). Большая часть теплоты поглощается стенками цилиндров, что вызывает перегрев двигателя и неустойчивую его работу. Мощность двигателя падает, возрастает расход топлива;
• обедненная смесь — а от 1,05 до 1,07 (незначительный избыток воздуха). Мощность двигателя несколько снижается, экономичность заметно повышается, так как происходит наиболее полное сгорание топлива. "
Взято отсюда...

Я поэтому "спросил"... Про "бедную" смесь... Типа греться будет сильнее...

[cipelev]

Исходные данные: климат; изик; вебасты, квикхита, картонок, утеплителя капота и прочих грелок - нет.8 утра. За боротом −17.Завел, регулятор на Auto, сильный обдув стекол (лобовое в инее, еле видно, но ехать можно), темп. салона — на 22. Минуту погрел, двинул на заправку неспешно. Изик не дает больше 3000 оборотов, переключается. Через 10 минут стекло оттаяло нормально, выключил обдув сильный. Вернулся домой за женой и дочкой: время 8:20, темп. ОЖ — 40.Поехал отвозить ребенка в художку, жену на работу. Все это время режим вентилятора Auto, темп. на 22. Скорость по городу 30-50 км/ч. К 9:00 температура ОЖ достигла 80 градусов, в салоне тепло, но не жарко

Ещё раз прочитал и что то подумалось,а не съездить тебе на диагностику термостата? У меня в первый год такая ботва была.Салон очень долго грелся. А потом и вовсе на ходу о.ж. быстро остывала,хотя должна нагреваться.В итоге замена термостата.Он сперва полностью не перекрывал большой круг через радиатор,а после и вовсе завис в открытом состоянии.Для примера сделал замеры вчера: завёл в 6.30,пошёл завтракать,вышел к машине ровно в 7 температура двигателя 70 в салоне не жарко,но без куртки вполне комфортно.Да,ничего не мудрил,поставил печку на авто и 26 градусов и включил попогрей на два деления и всё.До мкада ехать ровно 3 км. Доехал с пробками и светофорами за 10мин. Ну сам понимаешь,скорость небольшая.Так при съезде на мкад температура была уже 86 градусов.Ну а на мкаде уже пришлось на 22 выставлять,а то жарко стало.

[Волга21]

У меня в первый год такая ботва была.Салон очень долго грелся. А потом и вовсе на ходу о.ж. быстро остывала,хотя должна нагреваться.В итоге замена термостата.Он сперва полностью не перекрывал большой круг через радиатор,а после и вовсе завис в открытом состоянии.

Ну эту диагностику можно и под окнами провести левой или правой рукой.

[Zundoko]

cipelev не думаю, что все так уж плохо. Но завтра попробую полчаса погреть на хх и посмотреть, до скольки прогреется.

[cipelev]

Ну эту диагностику можно и под окнами провести левой или правой рукой.

Согласен,но если понимаешь,как это делать.Не все водилы это знают.Убедился уже не раз на работе.Ребята катались с еле греющей печкой и не знали в чём причина.Я их отсылал после прощупывания патрубков на замену термостата.И всё сразу приходило в норму.Но у моей машины подозреваю,что изначально был бракованный термостат.Т.к. она с самого начала грелась жуть как долго,а определить причину я не мог т.к. общупывание патрубков ни к чему не приводили.Думаю что термостат пускал о.ж.по большому кругу,но открыт был не полностью,а совсем немного,так что подводящий к радиатору патрубок на морозе не успевал нагреваться.А в процессе прогрессирования болезни он наконец то завис в полностью открытом состоянии.Вот тут то я его и поймал.После замены уже не жалуюсь на долгий прогрев.А поначалу думал что в Зафире ужасная печка.Вроде даже в этой теме отписывался.Доезжал до работы 15км. И только только в салоне становилось тепло,это просто бесило.

[Волга21]

Но завтра попробую полчаса погреть на хх и посмотреть, до скольки прогреется.

заодно и диагностику термоса проведи: последи за нагревом патрубка от двигателя до радиатора. Должны быть значительно холоднее двигателя (пока термос не откроется).

[Zundoko]

Доезжал до работы 15км. И только только в салоне становилось тепло

Слушай, ну у меня за 15 км (по трассе) наступает африка в салоне

[Zundoko]

заодно и диагностику термоса проведи: последи за нагревом патрубка от двигателя до радиатора. Должны быть значительно холоднее двигателя (пока термос не откроется).

темно будет, и холодно - что-то лениво лезть туда))

[Mur466]

Если в настройках климата, не помню как меню называется, но там три пункта - Strong, Normal и Weak. Вот если вместо Strong поставить Weak, то двигатель прогревается значительно быстрее и в пробках его температура не падает.
При включении Strong климат слишком рано врубает вентилятор печки на большие обороты, что не дает двигателю прогреться.

[lacross]

ни кто не знает можно ли у нас купить такой подогрев? В инете никакой инфы не нашел

[SEDOY]

я незнаю ка у кого но у себя я пришел к выводу:ЭТО все климат. До зафиры был ваз-2109 и по степенинабора темп. движка был набор температуры воздуха в салоне. На зафире такого нет (мое примечание) при -15 за бортом и темп.движка 30 оС воздух не идет тридцатку градусов. Он плавно набироет температуру чтоб не лопнуло стекло (я про режим обдува стекла)

[о.Александр]

ни кто не знает можно ли у нас купить такой подогрев? В инете никакой инфы не нашел

Новый стоит 7000, проще б-у квик-хит поставить, но если есть знакомый токарям и сварщик- нет проблем, в 1500 уложишься!

[CrazyMax]

Ну, это... Типа "эксперимент"...
Сегодня...
"За бортом" -17 мороза... Заводим авто... Обдув "0"... Засекаем время...
Ровно через 5минут ОЖ "имеет" 38 тепла... Обдув "2" на лобовик... Поехали...
Светофор через 500м t=48... Через 1км выезжаем на внешнюю сторону МКАД (с Жулебино) t=53... Скорость 90 (круиз), обдув "3" "в ноги и на себя"...
На Реутове t=68... На Щелчке t=86... Климат "+22 авто"...
К Ярославке t=96...

Выше 97 не поднималась... Скорость не менялась...

[Zundoko]

CrazyMax, ну от Жулебино до Ярославки довольно прилично. Все равно долго греется. Но с этим, похоже, надо смириться...

[CrazyMax]

Zundoko 22км, да и за бортом -17!!!

ЗЫ. Если ехать "быстрее" то и греться тоже будет "лучше"...