вопрос творческий

[zgbGreg]

Уважаемые Господа, и редкие дамы.
представьте, есть у вас возможность уехать в поселение некое, где нет необходимости зарабатывать на хлеб насущный., одежду дадут, вполне себе нормальную, накормят, скажем в трапезной, у семейных свой дом... но для этого надо заниматься трудом на благо поселения... и вопрос в том, каким бы трудом стали заниматься? особенно если творческий, рисование картин, нормальных, а не как Малевич, со своим квадратом, выращивание цветов, скажем, еще что либо творческое, скульптура...
чем то похоже на монастырскую жизнь, но бездельничать просто нельзя.
и к специалистам управленцам вопрос, а можно ли такое поселение на 1000-2000 человек масштабировать на 10000 или даже 100.000 человек?

[ss44ss44ss]

Утопия где-то существует? Вообще-то история доказала, что это не жизнеспособная форма сообщества.

[Sergeyih17]

Ну а чё там у Виссариона и компании происходит. Лет 20 вроде как отошли от масс

[Dotsent]

Лично я бы занялся починкой чего либо.
Насчет творчества, вопрос спорный, нужно ли оно в таком поселении. Обычно, если поселение ограничено в ресурсах то не до творчества.

[zgbGreg]

Dotsent, благодарю.
я не прошу давать оценку этому. вопрос то был сложный...если нашу бытовуху убрать, что останется то? чем заниматься, просто сидеть читать целыми днями, или бездельничать нельзя.
остается творческое начало, деятельность

[Coller-31]

но для этого надо заниматься трудом на благо поселения...

Труд "на благо поселения" и творчество ну ОЧЕНЬ разные вещи

вопрос в том, каким бы трудом стали заниматься?

Философия и познание "на благо поселения" подойдут

рисование картин, нормальных, а не как Малевич, со своим квадратом,

Ну вот, еще идея не оформлена, а вы уже творческих людей гнобите, Малевич признан миром на пару со своим квадратом, нельзя так

а можно ли такое поселение на 1000-2000 человек масштабировать на 10000 или даже 100.000 человек?

Нет, без здравомыслящих управляющих (вернее в данном контексте подойдет слово погонщик или пастух) координация действий и "рентабельность" так скажем предприятия будут в глубоком минусе.
Вообще подобная схема объединения индивидуумов возможна лишь на фундаментальной объединяющей идее (чаще всего это религия как пример- секты, культы, монастыри (сколько там пророков пытались построить новый Иерусалим на костях и средствах последователей)) идея должна подкрепляться не только харизмой предводителя этого безобразия, но и конкретными и видимыми положительными плодами иначе на одной харизме не уехать далеко.
Или способ проверенный многократно теми-же пресловутыми сектами, это реформирование мышления, но без деструктивной составляющей тут никак, вы сделаете своих поселенцев неспособными объективно воспринимать реальность это тупик развития.
Как уже было сказано, утопия - она и есть утопия, не жизнеспособна.

[Алекxxx]

От такого бежать надо. Это псевдо религиозные сообщества эдакие первобытно еврейское поселение до добра не доведет. Там где общественное давлеет над личностным хорошему не быть. История подтверждала это многократно!!! Если это не дом престарелых конечно.
А про масштабирование? Есть пример поселения на 300 млн. СССР назывался.

[zgbGreg]

не поняли меня... я же просил... ну ладно. сам виноват..

[zgbGreg]

zgbGreg писал(а):
но для этого надо заниматься трудом на благо поселения...

Труд "на благо поселения" и творчество ну ОЧЕНЬ разные вещи
соглашусь, неудачно написал., просто думал, что многие согласились бы что ли бо делать, что было творением и пользу другим приносило.

zgbGreg писал(а):
вопрос в том, каким бы трудом стали заниматься?

Философия и познание "на благо поселения" подойдут


zgbGreg писал(а):
рисование картин, нормальных, а не как Малевич, со своим квадратом,

Ну вот, еще идея не оформлена, а вы уже творческих людей гнобите, Малевич признан миром на пару со своим квадратом, нельзя так

zgbGreg писал(а):
а можно ли такое поселение на 1000-2000 человек масштабировать на 10000 или даже 100.000 человек?

Нет, без здравомыслящих управляющих (вернее в данном контексте подойдет слово погонщик или пастух) координация действий и "рентабельность" так скажем предприятия будут в глубоком минусе.
Вообще подобная схема объединения индивидуумов возможна лишь на фундаментальной объединяющей идее (чаще всего это религия как пример- секты, культы, монастыри (сколько там пророков пытались построить новый Иерусалим на костях и средствах последователей)) идея должна подкрепляться не только харизмой предводителя этого безобразия, но и конкретными и видимыми положительными плодами иначе на одной харизме не уехать далеко.
Или способ проверенный многократно теми-же пресловутыми сектами, это реформирование мышления, но без деструктивной составляющей тут никак, вы сделаете своих поселенцев неспособными объективно воспринимать реальность это тупик развития.
Как уже было сказано, утопия - она и есть утопия, не жизнеспособна.

опять оцениваем проект, я же не говорил что он есть или его кто-то создать пытается, я лишь хотел узнать, .. ну да ладно..

[ss44ss44ss]

не поняли меня

Какой вопрос, такой и ответ. Просто в Вашем случае может только один логичный ответ - что умеете, тем и занимайтесь.

[Sergeyih17]

Ну уж если принято решение заняться высоким, займитесь параллельно педагогикой. Пользы для поселения от этого имхо больше

[Coller-31]

По-моему вопрос сам по себе противоречит обществу.
Возьмите "творца", создайте ему сытый и монотонный быт ( которым он не занимается) и все из "творца" вы получите обычного ремесленника не более того.
Нет времени, да и формат не позволяет расписывать эти идеи и положения тут, НО если вы не знакомы с такими произведениями как : "Град обреченных" и "Трудно быть богом", то очень рекомендую выделить на это время и ознакомиться с этими столпами творчества братьев Стругатских. Да и вообще с их "прогрессорством".
Ни в коем случае не считайте это нравоучением или еще чем-то подобным. Диспуты по подобным идеям возникают на семинарах, да и просто в общении поэтому эти темы обглоданы почти до кости.

[Maximo]

Уважаемые Господа, и редкие дамы.
представьте, есть у вас возможность уехать в поселение некое, где нет необходимости зарабатывать на хлеб насущный., одежду дадут, вполне себе нормальную, накормят, скажем в трапезной, у семейных свой дом... но для этого надо заниматься трудом на благо поселения... и вопрос в том, каким бы трудом стали заниматься? особенно если творческий, рисование картин, нормальных, а не как Малевич, со своим квадратом, выращивание цветов, скажем, еще что либо творческое, скульптура...
чем то похоже на монастырскую жизнь, но бездельничать просто нельзя.
и к специалистам управленцам вопрос, а можно ли такое поселение на 1000-2000 человек масштабировать на 10000 или даже 100.000 человек?

1. Занялся бы трудом которого не знаю, но хотел бы освоить. Работа с деревом, начал бы с плотницкого труда, пришел бы к столярному делу и резьбе по дереву.
2. Масштабирование этого предприятия для меня под вопросом. Само его существование под вопросом, в первую очередь надо ответить на вопрос а кто эти люди которые дадут жилье, еду, пищу, одежду? Т.е. общество в этом селении разделено на касты? Обслуга, богема, управляющие ... так ? А цель существования поселения какова ? Имея цель и четкое понимание структуры общества в поселении и их мотивацию к труду, а так же достаточный административный ресурс (кто то же должен все это организовывать) масштабировать можно, но нужно ли? и второй вопрос, долго ли это просуществует в исходном виде, деление на касты штука ведущая к конфликтам и желанию провести революцию. Ну а если каст нет, то откуда все берется, мана небесная ? Вообще все это смахивает не на идею для жизни, а скорее как на идею для книги.