тоже не понимаю, как песок может попасть в масло..... да и фильтр всяко не должен пропустить его, если конечно нормальный фильтр....rass писал(а):Вот я и задумался, откуда там песок
Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
Модераторы: maxus, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Старожил
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 16:12
- Автомобиль: Рено Гранд Сценик
- Откуда: Новомосковск Тульская область
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
_________________
Opel Zafira B, 2007 г. COSMO+OPS Line, МКПП, Z18XER- продал
Opel Zafira B, 2007 г. COSMO+OPS Line, МКПП, Z18XER- продал
- Участник
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 16:45
- Автомобиль: Zafira B CNG z18xer
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
всегда оригинал, смысл на нем 100 рублей экономить
_________________
Теперь у меня свой сервис.
89199948887
Теперь у меня свой сервис.
89199948887
- Участник
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 16:45
- Автомобиль: Zafira B CNG z18xer
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
seregeng писал(а):Ответа не увидел.У меня всегда сухо...jvvega писал(а): И ещё один вопрос: при смене фильтра в корпусе должно быть масло или нет?
там не просто не сухо, когда откручиваешь крышку фильтра, на пол проливается много масла.
_________________
Теперь у меня свой сервис.
89199948887
Теперь у меня свой сервис.
89199948887
- Старожил
- Сообщения: 6418
- Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
- Автомобиль: Subaru Forester 2019
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 521 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
Маловероятно, но быть может от алгоритма действий зависит. я сначала выкручиваю сливную пробку, а потом занимаюсь делами под капотом. Кстати, всегда возникает желание налить масла в стакан после установки нового картриджа. по аналогии с заполнением обычного фильтра. Сейчас попробую сначала крышку фильтра открутить, посмотрю...
_________________
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
- Участник
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 20:04
- Автомобиль: Zafira B Z18XER MTA
- Откуда: Ухта
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
Когда у себя менял фильтр, в корпусе не было масла. На дне корпуса есть противодренажный клапан хитрой конструкции (он прижимается фильтром). Когда достаешь фильтр, клапан открывается и масло стекает в поддон, но я думаю масло не должно успеть стечь пока выкручиваешь фильтр.rass писал(а):там не просто не сухо, когда откручиваешь крышку фильтра, на пол проливается много масла.
В планах поменять все прокладки маслоохладителя, заодно проверю этот клапан.
Я в такой-же последовательности всегда делаю (больше масла успевает стечь). Думаю обратная последовательность роли не сыграет.seregeng писал(а):Маловероятно, но быть может от алгоритма действий зависит. я сначала выкручиваю сливную пробку, а потом занимаюсь делами под капотом. Кстати, всегда возникает желание налить масла в стакан после установки нового картриджа. по аналогии с заполнением обычного фильтра. Сейчас попробую сначала крышку фильтра открутить, посмотрю...
_________________
OPEL Zafira B Z18xer MTA 2006гв
OPEL Zafira B Z18xer MTA 2006гв
- Старожил
- Сообщения: 6418
- Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
- Автомобиль: Subaru Forester 2019
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 521 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
seregeng писал(а):Маловероятно
_________________
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
- Участник
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 16:45
- Автомобиль: Zafira B CNG z18xer
- Откуда: Люберцы
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
поменял масло.
Отвернул крышку фильтра, как обычно пролил масло на пол
Вынул фильтр и обнаружил, что стакан остался совсем пустой, на дне действительно какой-то клапан, который нажимается фильтром.
Отвернул крышку фильтра, как обычно пролил масло на пол
Вынул фильтр и обнаружил, что стакан остался совсем пустой, на дне действительно какой-то клапан, который нажимается фильтром.
_________________
Теперь у меня свой сервис.
89199948887
Теперь у меня свой сервис.
89199948887
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 14:11
- Автомобиль: Opel Zafira белый 1.
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
gennadiy2501, Подскажи пожалуйста , как ты вынул обратный клапан , мы уже всё проверили , шестерёнки новые , клапана сверху новые , остался обратный клапан и масляный насос. На клапане открутили заглушку а вот дальше что непонятно ещё и плохо видно , вытаскивается он или выкручивается , или может там перед ним что то ещё стоит ??? Машина сейчас на подьёмнике висит .
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 14:11
- Автомобиль: Opel Zafira белый 1.
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
Вот кстати что мы нашли в обратном клапане когда открутили пробку , пинцетом пришлось выковыривать , скорей всего герметик попал в каналы ,мои мастера бывшие официалы , говорят синего герметика в моторе нет !!!!
[img][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1403337863/741fabdf/5488630_m.jpg[/img][/img]
А потом начали сняли поддон и вот оно !
[img][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1403337923/2bc6253c/5488638_m.jpg[/img][/img]
Это отверстие куда вставляется трубка для щупа . Когда мне меняли прокладки теплообменника зачем-то предыдущие ремонтники трубку на герметик посадили .
[img][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1403337863/741fabdf/5488630_m.jpg[/img][/img]
А потом начали сняли поддон и вот оно !
[img][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1403337923/2bc6253c/5488638_m.jpg[/img][/img]
Это отверстие куда вставляется трубка для щупа . Когда мне меняли прокладки теплообменника зачем-то предыдущие ремонтники трубку на герметик посадили .
- Зафировод *
- Сообщения: 3263
- Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
- Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 642 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
Олег RND писал(а):...gennadiy2501, Подскажи пожалуйста , как ты вынул обратный клапан...
Я так до него и не добралсяgennadiy2501 писал(а):...До него добрался только jvvega вот в этой теме http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=61&t=22008 , правда при сборке переусердствовал с затяжкой...
На первых двигателях ставился вот такой клапан (на первой странице темы)Олег RND писал(а):...На клапане открутили заглушку а вот дальше что непонятно ещё и плохо видно , вытаскивается он или выкручивается , или может там перед ним что то ещё стоит ???
Позже стали ставить такой совмесно с заглушкой
Вот новый клапан в сравнении со старым
jvvega же всё это показывал..
Второй вариан без разрушения скорее всего извлеч не получится...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 14:11
- Автомобиль: Opel Zafira белый 1.
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
gennadiy2501,
Самая последняя фотка (вид сбоку) ответила на все вопросы !!! Огромное спасибо !!!
Самая последняя фотка (вид сбоку) ответила на все вопросы !!! Огромное спасибо !!!
- Зафировод *
- Сообщения: 3263
- Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
- Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 642 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
Если есть возможность - сфотографируйте пожалуйста заглушку ...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 14:11
- Автомобиль: Opel Zafira белый 1.
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
gennadiy2501, Сейчас возможности пока нет , машина на сервисе , буду заказывать клапан 06 51 785 , номер вроде правильный , заглушку сфоткаю во время замены .
Менять его буду т.к мастера испробовали уже все варианты , замена 2-х шестерень , 2-х верхних клапанов, промывка-продувка всех масляных каналов со снятием распредвалов ( были обнаружены остатки герметика после замены прокладок теплообменника) очистка от герметика и замена прокладок (по-новой ) теплообменника , снятие масляного насоса и проверка клапанов которые на нём стоят , проверка давления масла механическим способом на горячую 2,5 BAR. РЕЗУЛЬТАТА НЕТ !!!!! Дизиление не пропадает
Что ещё ..... а , фильтр масляный ещё поменяли на новый оригинальный , масло 4тыщи прошло GM, профильтровали 2 раза, говорят смысла нет его пока менять, остаётся по моему мнению этот клапан , потому как проверить его без снятия не представляется возможным , я так думаю !, клапан нового образца .
Вопрос № 1 : Если его выковырять , закрутить заглушку , и попробовать завести мотор пойдёт положенное давление в шестерни ...... да не , это бред .
Тогда вопрос № 2 как этот клапан там держится ?просто как пробка в бутылке ? потому что расстояние меду заглушкой и клапаном приличное . И если не сработает вариант с заменой клапана ,....... что дальше делать ???????
Менять его буду т.к мастера испробовали уже все варианты , замена 2-х шестерень , 2-х верхних клапанов, промывка-продувка всех масляных каналов со снятием распредвалов ( были обнаружены остатки герметика после замены прокладок теплообменника) очистка от герметика и замена прокладок (по-новой ) теплообменника , снятие масляного насоса и проверка клапанов которые на нём стоят , проверка давления масла механическим способом на горячую 2,5 BAR. РЕЗУЛЬТАТА НЕТ !!!!! Дизиление не пропадает
Что ещё ..... а , фильтр масляный ещё поменяли на новый оригинальный , масло 4тыщи прошло GM, профильтровали 2 раза, говорят смысла нет его пока менять, остаётся по моему мнению этот клапан , потому как проверить его без снятия не представляется возможным , я так думаю !, клапан нового образца .
Вопрос № 1 : Если его выковырять , закрутить заглушку , и попробовать завести мотор пойдёт положенное давление в шестерни ...... да не , это бред .
Тогда вопрос № 2 как этот клапан там держится ?просто как пробка в бутылке ? потому что расстояние меду заглушкой и клапаном приличное . И если не сработает вариант с заменой клапана ,....... что дальше делать ???????
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 13:55
- Автомобиль: Зафира 1.8 хрен)
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
У меня этот клапан, точнее пробка открутилась. И чего теперь?))) Просто это заглушка или за ней клапан нового образца??? Не пойму как фотку выложить.
Там на пробке Торкс, но странного размера-ничего не подошло из имеющегося. Открутил в результате хорошей насадкой под шестигранник H8. Буду закручивать назад, так как клапан там похоже запресован глубоко и даже увидеть его не представляется возможным.
Там на пробке Торкс, но странного размера-ничего не подошло из имеющегося. Открутил в результате хорошей насадкой под шестигранник H8. Буду закручивать назад, так как клапан там похоже запресован глубоко и даже увидеть его не представляется возможным.
Последний раз редактировалось gl71 Ср июн 25, 2014 23:35, всего редактировалось 1 раз.
- Зафировод *
- Сообщения: 3263
- Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
- Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 642 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
Вообще-то вроде бы 06 51 348Олег RND писал(а):...буду заказывать клапан 06 51 785 , номер вроде правильный...
http://opel.vdopel.ru/opel_eu.lmz?p=1&c ... 0&usr=1024
А раньше ставили 06 51 791
http://opel.vdopel.ru/opel_eu.lmz?p=1&c ... 0&usr=1024
Посмотрите где стоит 06 51 785 (поз. 26)
http://opel.vdopel.ru/opel_eu.lmz?p=1&i ... 1&usr=1366
Давление в шестерни пойдёт , но после остановки двигателя всё масло опять сольётся в поддон , и при следующем запуске опять дизеление несколько секунд , пока масло не заполнит магистрали и шестерни. А кстати у Вас дизеление только при запуске двигателя или при прогретом двигателе на холостых оборотах тарахтит ?Олег RND писал(а):...Вопрос № 1 : Если его выковырять , закрутить заглушку , и попробовать завести мотор пойдёт положенное давление в шестерни ...... да не , это бред .
Олег RND писал(а):...Тогда вопрос № 2 как этот клапан там держится ?просто как пробка в бутылке ? потому что расстояние меду заглушкой и клапаном приличное .
jvvega писал(а):...Я все думал, как можно установить клапан диаметром 11мм в горизонтальное отверстие 14мм (как отцентровать)?
Фото отверстия под обратный клапан:
На фото видно, что в конце резьбы имеется упор, дальше которого пробка не закрутится.
Рисунок:
Т.к. разница длины между новым и старым клапаном большая, то пробка (на рисунке под №1) не прижмет клапан, а если прижмет, то в пробке нет каналов для прохода масла. Значит пробка должна иметь вид как на рисунке под №2, но вряд ли пробка 20 60 945 соответствует данному виду. Тогда должна быть какая-то третья деталь (на рисунке №3), но она отсутствует во всех каталогах, значит и этот вариант отпадает. Т.о. я прихожу к одному выводу, что клапан должен закалачиваться в канал (на рисунке №4). Поэтому клапан может устанавливаться вместо старого без всяких переделок, а пробка - это всего лишь заглушка канала, которая закручивается до упора в конце резьбы.
Это всего лишь мои предположения.
P.S. Надеюсь рисунки понятны для восприятия.
После прочтения списка заменённых Вами деталей и выполненных работ я не знаю , что ещё может быть ...Олег RND писал(а):И если не сработает вариант с заменой клапана ,....... что дальше делать ???????
Надеюсь в вышеизложенном Вы найдёте ответ...gl71 писал(а):У меня этот клапан, точнее пробка открутилась. И чего теперь?))) Просто это заглушка или за ней клапан нового образца??? ...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 14:11
- Автомобиль: Opel Zafira белый 1.
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
gl71, По фотке читай пункт №5 http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=13750
Сначала пробка , а там в глубине засунут сам датчик , я так понимаю его не повредив не вытащишь .
Сначала пробка , а там в глубине засунут сам датчик , я так понимаю его не повредив не вытащишь .
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 14:11
- Автомобиль: Opel Zafira белый 1.
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
gennadiy2501,
Да тут же в ветке этот номер и нашёл , и сдаётся мне что они одинаковые , ну да ладно рисковать не буду закажу 06 51 348 хота на 600 р дороже.
Дизеление у меня происходит тогда кода пожелает этот мотор , и на холодную когда заводишь ( бывает есть бывает нет ) и на горячую , и во время движения и на холстых , вообщем всегда по разному . Но в основном когда машина прогрета , вот от этого и вопрос , если клапан вообще убрать ( в качестве эксперимента , пока новый не придёт) будет ли масло в полном объёме поступать в шестерни ?! , судя по вашему чертежу № 4 , масло из масленого насоса поступает через этот клапан со стороны шарика и идёт наверх по каналу в распредвал , но тогда он никак не может быть обратного действия ( как он будет стравливать избыточное давление если у него две дырки , одна вход который задавлен шариком с пружинкой и выход ?) и если его вообще выкинуть, то масло без задержки по идее несётся в шестерни. Или я не правильно понял принцип действия и ваш чертёж ? Или эта магистраль в которой стоит этот клапан служит для отвода масла из шестерен ?
Да тут же в ветке этот номер и нашёл , и сдаётся мне что они одинаковые , ну да ладно рисковать не буду закажу 06 51 348 хота на 600 р дороже.
Дизеление у меня происходит тогда кода пожелает этот мотор , и на холодную когда заводишь ( бывает есть бывает нет ) и на горячую , и во время движения и на холстых , вообщем всегда по разному . Но в основном когда машина прогрета , вот от этого и вопрос , если клапан вообще убрать ( в качестве эксперимента , пока новый не придёт) будет ли масло в полном объёме поступать в шестерни ?! , судя по вашему чертежу № 4 , масло из масленого насоса поступает через этот клапан со стороны шарика и идёт наверх по каналу в распредвал , но тогда он никак не может быть обратного действия ( как он будет стравливать избыточное давление если у него две дырки , одна вход который задавлен шариком с пружинкой и выход ?) и если его вообще выкинуть, то масло без задержки по идее несётся в шестерни. Или я не правильно понял принцип действия и ваш чертёж ? Или эта магистраль в которой стоит этот клапан служит для отвода масла из шестерен ?
- Зафировод *
- Сообщения: 3263
- Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 10:03
- Автомобиль: Zafira B Z18XER MT
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 642 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
Сколько ж он у Вас стоит ? У нас в автодоке на сегодняшний день 645 р. , а в экзисте 771 р.Олег RND писал(а):...ну да ладно рисковать не буду закажу 06 51 348 хота на 600 р дороже...
Чертёж не мой , а jvvegaОлег RND писал(а):...судя по вашему чертежу № 4...
Вы путаете обратный клапан с предохранительным. Функция обратного клапана заключается в том , чтобы после остнановки двигателя масло не сливалось "обратно" , а предохранительный клапан стоит снизу корпуса масляного насоса и добраться до него можно только сняв поддонОлег RND писал(а): ...масло из масленого насоса поступает через этот клапан со стороны шарика и идёт наверх по каналу в распредвал , но тогда он никак не может быть обратного действия ( как он будет стравливать избыточное давление если у него две дырки , одна вход который задавлен шариком с пружинкой и выход ?)...
Пойдёт , но после остановки двигателя стечёт обратно в картер и естественно при запуске шестерни опять пустые , а это главная причина "дизеления"Олег RND писал(а):...и если его вообще выкинуть, то масло без задержки по идее несётся в шестерни...
Нет , эта магистраль служит для подачи...Олег RND писал(а):...Или эта магистраль в которой стоит этот клапан служит для отвода масла из шестерен ?...
_________________
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
Для тех , кто в Самаре - у меня OP-COM если что...
- Участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 14:11
- Автомобиль: Opel Zafira белый 1.
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
gennadiy2501, 1 081 руб на экзисте , заказал , жду , это самый быстрый вариант.
- Старожил
- Сообщения: 5075
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 875 раз
Re: Подскажите, как извлечь обратный клапан маслосистемы?
Парни! Слежу за темой...Олег, попал ты конечно с этим теплообменником (ты походу после покупки и не поездил особо ). Убить этих сервисменов мало (главное действительно нахрена они там герметили....) По делу: ошметки герметика это очень поганая штука, они могут всплывать из самых отдаленных уголков, даже если кажется, что уже все промыл, а он забился в угол, а потом опять выскочил
Олег, держи в курсе новостей, ОПЫТ бесценная штука (жаль что с такими потерями )
Олег, держи в курсе новостей, ОПЫТ бесценная штука (жаль что с такими потерями )
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь