Былое и думы. Наше время.

[Opeleвод]

кстати, бюджетники и госслужащие - большая разница

"Численность конкретно госслужащих или чиновников в России в 2013 году составила 1 млн 455 тыс. человек, или 1,9% рабочей силы.

Где же тут и в чем путаница?

вы зарплаты мелких чиновничков по РФ считаете .

На общероссийском фоне выделяются чиновники в центральных аппаратах федеральных государственных органах власти, общая численность которых – 38,7 тыс. человек. Их средняя зарплата в 2013 году составила 98,4 тыс. руб., увеличившись на 36,5% по сравнению с предыдущим годом. Значительно увеличил свои аппетиты аппарат главы государства (администрация, управление делами и полномочные представители президента). Так, в 2011 году на его функционирование из федерального бюджета было затрачено 7,8 млрд руб., а в 2013-м – уже 18,6 млрд руб. (рост в 2,4 раза). Средние зарплаты работников администрации президента в 2013 году достигли 230,8 тыс. руб. (+74%), говорят данные Росстата. Больше всех среди госслужащих в 2013-м получали работники аппарата правительства – 240,8 тыс. руб. (+60%).

Речь о чиновниках верхнего уровня, а не о мелких.
Г.А.З., м.б. стоит читать чуть-чуть внимательнее?
Или как про любимую супругу - рабски трудящуюся в Росимуществе, - вспомнили, так сразу и внимание куда-то делось?
Да, и еще. 8 тысяч получает человек или 200 тысяч, становится важно, когда дела ни к черту... Когда общий результат работы чиновников в государстве никак не радует... Доходы, получаемые из бюджета чиновниками, выросли, а результаты их труда улучшились ли при этом? В приведенной ссылке на статью в РБК есть сравнение с другими странами. Где-то есть больше чиновников, чем у нас, где-то меньше (в основном), но результат их работы практически везде (речь о серьезных странах) - лучше, чем в отечестве...

[O.b.]

яркий пример тому ГИБДД ... где они сейчас?

Да все там же.
Я, например, никогда не понимал зачем нужны отдельно ппс и гибдд. Первые проезжают мимо аварий, а вторые мимо драки на дороге, и те и другие не реагируют вообще не что, пока их "не вызвали".

но тому, кто один раз по 500, проще уволить 500

Ну нет, он не самоубийца, он понимает, что кто-то работать должен. А еще чаще сокращаемые оказываются за соседними столами под другими названиями, сокращение
#какбэесть.

разберутся, потихоньку

Не верю. Некому и незачем просто.
К примеру сейчас мфс в тренде. Причем такого размера, что там венские балы давать можно. Вот если бы это арендовали и коммуналку платили за те же деньги, что простые смертные, не было бы этого. А так, все колхозное, все "бесплатное". Еще примеры. У меня под окнами каток освещается так, что микрорайон можно было бы осветить. Причем после закрытия в 22 его еще чистят пару часов при том же освещении, другого просто нет, никому в голову не пришло сделать отдельный рубильник на каждый софит или хотя бы на мелкие их группы. Да и зачем, и так бесплатно. А еще прошлым летом во дворе кромки асфальта и столбы под гжель покрасили и статуи возвели. Зачем? Теперь двор называют островом пасхи. И при этом стоки много лет не работают и после каждого дождя вместо дороги море. И так если присмотреться на каждом углу. И спрашивается, нахрена лично мне вот такие госслуги и госуслуги нужны? Это тоже самое, что если я ребенка за едой в магазин пошлю, а он на все деньги чупачупсов принесет....

[Opeleвод]

он на все деньги чупачупсов принесет....

Причем не вам, а кому-то другому...

[Opeleвод]

есть еще образцы "трудовых" подвигов, так же хорошо оцениваемых главой государства. "Сын Игоря Сечина Иван (25 лет отроду), который с марта 2014 года работает в «Роснефти», награжден за «многолетний добросовестный труд» и «за большой вклад в развитие топливно-энергетического комплекса». Указ о награждении Сечина-младшего медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени подписал президент РФ Владимир Путин."

А вот и реакция папы награжденного отпрыска: "Игорь Сечин заявил «Ведомостям»: «Я горд, что среди большой группы награжденных за участие в этом масштабном проекте сотрудников компании есть и мой сын. Так получилось, что у нашего поколения было больше возможностей участия в масштабных, стратегических проектах. Большая удача, что моему сыну представилась возможность принять в нем участие, проявить свой профессионализм, ответственное отношение к делу, без преувеличения, исторической значимости. Я глубоко благодарен президенту России за высокую оценку работы моего сына».

PRIME_BBCODE_SPOILER_SHOW PRIME_BBCODE_SPOILER:

любопытно интервью Мурова-младшего (сына главы ФСО генерала Мурова), возглавившего ФСК - ключевую инфраструктурную компанию страны, где он довольно прямо говорит "карьеру я построил благодаря собственным связям, но было бы смешно говорить, что родители не помогают своим детям". в буквальном смысле планируют создать неофеодальную систему.

То есть все ключевые предприятия в стране либо прямо будут принадлежать их детям, либо принадлежать им де-факто, называясь "государственными".
Таким образом будет гарантирована система, где вся власть и все деньги России будут принадлежать 5-7 семьям. Это же на самом деле так. Крупнейшие банки: ВЭБ, Россельхоз, ВТБ - дети Патрушева, Фрадкова, Иванова. Энергетика - дети Сечина. Электроэнергетика - Мурова. Якунин - РЖД. Строительство и инфраструтура - дети Тимченко (кстати его жена и дочь есть в том же наградном Указе, где значится сын Сечина) и Ротенберга. СМИ - Ковальчуки.
Что там им осталось? Сбербанк подобрать да металлургию (Усманов всё перепишет, на кого скажут), да связь. И будет полный комплект.

Подойдёт папе Сечину время уходить на пенсию, нам в телевизоре скажут: если не Сечин-младший, то кто? Кто ещё обеспечит стабильность и преемственность? У кого медаль за многолетний труд?
Это реальный план. Так и будет. И гербы нарисуют, и фирменные номера на автомобили, и камзолы бархатные наденут для семейных портретов.
И даже повесят эти портреты в школы, где будут учиться наши дети. В галерею "лучшие люди страны".
Нужно чётко осознать, что так и будет"

[O.b.]

Нужно чётко осознать, что так и будет"

Ну а чем мы хуже?

[tommy76]

Ну а чем мы хуже?

Да ничем... у них только георгиевских ленточек больше...

[EVO]

Посох классный. Сечину такой срочно надо. С маленьким Путиным на рукоятке

[Opeleвод]

[Алекxxx]

Посох классный. Сечину такой срочно надо. С маленьким Путиным на рукоятке

И нефтью натереть верхнюю часть туловища. Пора уже найти свой стиль.

[Г.А.З.]

м.б. стоит читать чуть-чуть внимательнее? Или как про любимую супругу - рабски трудящуюся в Росимуществе, - вспомнили, так сразу и внимание куда-то делось?

может быть ... но с другой стороны может быть, при обсуждении проблемы не делать выводы "мы все умрём" не на основании интернет статей, а собрать живую информацию снизу?
я сам был чиновником (мелким) 4 года, сейчас плотно работаю со структурами МО
ежедневно вижу что происходит, а чего не происходит

Речь о чиновниках верхнего уровня, а не о мелких.

На общероссийском фоне выделяются чиновники в центральных аппаратах федеральных государственных органах власти, общая численность которых – 38,7 тыс. человек.

центральный аппарат - это федеральные министерства и агентства, т.е. от делопроизводителя до министра

Да, и еще. 8 тысяч получает человек или 200 тысяч, становится важно, когда дела ни к черту...

мужики, ну как же так?
Вам же за державу обидно
8 тыс. это оскорбительно при любом раскладе

Где-то есть больше чиновников, чем у нас, где-то меньше (в основном), но результат их работы практически везде (речь о серьезных странах) - лучше, чем в отечестве...

у нас всего 25 лет назад общ. строй сменился
мы за 70 лет 3-и поколения вернули во времена Ивана Грозного ...
если нашу страну классифицировать страну как, например, умеренную, то всё встанет на свои места

Доходы, получаемые из бюджета чиновниками, выросли, а результаты их труда улучшились ли при этом?

доходы выросли... число сокращается... результаты улучшились, но не значительно
работы в этом направлении очень много, это бесспорно

блин, ну неужели я один такой
ну давайте сравним, на обывательском уровне, что сейчас и что было 10 лет назад
давайте конкретно про нас с вами, а не про население России
а то очень смахивает на "Значение русской интеллигенции" и Васисуалия Лоханкина

[Г.А.З.]

Да все там же.

журналист умничка ... какую дивную статью написал ... острую, злободневную ... все читают, возмущаются ... а редакции денежка за раскупаемый тираж кап кап кап

Я, например, никогда не понимал зачем нужны отдельно ппс и гибдд. Первые проезжают мимо аварий, а вторые мимо драки на дороге, и те и другие не реагируют вообще не что, пока их "не вызвали".

я то же
равно как не понимаю почему убрали блок посты с въездов в город
наверное у нас как в Лондоне, камеры везде всё видят

НО, стоит отметить
безопасность в нашем городе на приличном уровне, моё мнение

Это тоже самое, что если я ребенка за едой в магазин пошлю, а он на все деньги чупачупсов принесет....

10 лет назад, ребёнка в магазин вообще нельзя было отправить
мог бы не вернуться целым

Еще примеры. У меня под окнами каток освещается так, что микрорайон можно было бы осветить. Причем после закрытия в 22 его еще чистят пару часов при том же освещении, другого просто нет, никому в голову не пришло сделать отдельный рубильник на каждый софит или хотя бы на мелкие их группы. Да и зачем, и так бесплатно. А еще прошлым летом во дворе кромки асфальта и столбы под гжель покрасили и статуи возвели. Зачем? Теперь двор называют островом пасхи. И при этом стоки много лет не работают и после каждого дождя вместо дороги море. И так если присмотреться на каждом углу. И спрашивается, нахрена лично мне вот такие госслуги и госуслуги нужны?

1. а до катка было лучше?
2. идите в структуры ЖКХ, попробуйте сделать всё по другому

возмущаться за рюмочкой - всегда проще, мало того, это святое
сделать что-то реально - вот проблема

[Г.А.З.]

ещё один момент...
Украина года назад это Россия 15 лет назад
плотно поработали "демократические" политтехнологии, медийные ресурсы
что вышло после свержения власти - мы все видим
того же хотим?

[O.b.]

это оскорбительно при любом раскладе

Вот меня всегда это удивляло! Придешь в казенное заведение, тебя либо в упор не замечают или смотрят как на врага. Не выдерживаешь, спрашиваешь: чем я виноват перед вами? Ответ: "Нам (подставить должность) платят копейки, работаем от зари до зари, как рабы, а еще вы тут ходите и ходите...". Спрашивается, если эта работа тебе оскорбительна, все не устраивает, ни зарплата, ни условия труда, чего ж вы сидите-то там? Вас туда насильно привели, вы не знали что так будет, все с закрытыми глазами подписывали? Или на халявные блага и статус "рулевого" рассчитывали? Не понимаю!
А может причина в том, что ничего другого, как сидеть на жопе ровне, ныть и ждать когда принесут и в рот положат, пока по расписанию кофе принимаешь, не умеют и не хотят? Ничего личного к участникам топика...

[Opeleвод]

того же хотим?

что вышло после свержения власти - мы все видим

Ага, с экранов РосТВ, мы, конечно, видим все-все
Да и чего нам-то опасаться?
"Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, выступившая накануне на открытии XXIII Международных Рождественских чтений в Кремле, посвященных теме "Князь Владимир. Цивилизационный выбор Руси", выразила убеждение, что опора на духовность и исторический опыт поможет России преодолеть все современные вызовы. Воссоединение Севастополя и Крыма с РФ она сравнила по значимости с Крещением Руси святым князем Владимиром в 988 году.

"Каждый из нас ощущает духовную, глубинную связь с главными событиями истории России, и Крещение Руси занимает в их ряду ни с чем не сравнимое, особое место. Значение подвига, совершенного князем Владимиром для становления российской государственности, поистине неоценимо", - приводит РИА "Новости" слова Матвиенко." Вот, так шо, думаю, князя "Владимира", Валентина Ивановна упомянула неспроста, ой неспроста

Однако есть мнение, что: «Ни иконы, ни Бердяев, ни программа «Третий глаз» не спасут от негодяев, захвативших нефть и газ.»

[O.b.]

безопасность в нашем городе на приличном уровне, моё мнение

А мое, что ниже травы. Есть с чем сравнивать...

10 лет назад, ребёнка в магазин вообще нельзя было отправить мог бы не вернуться целым

А что-то изменилость? Я как-то не заметил...

2. идите в структуры ЖКХ, попробуйте сделать всё по другому
возмущаться за рюмочкой - всегда проще, мало того, это святое
сделать что-то реально - вот проблема

Хожу, пишу, делаю. Могу и вежливые отписки с гос. печатями показать. И еще и свою работу делаю, чтобы прокормиться и заплатить налоги. А вот почему люди, которым за это "унизительную" зарплату платят из моих налогов не делают и даже не замечают это, мне не понятно!!!

[O.b.]

журналист умничка ...

А при чем тут журналистка? И как эта желчь вяжется с тем, что ниже:

сделать что-то реально - вот проблема

[Г.А.З.]

я не с луны сюда прибыл, так же как и вы родился в СССР, так же как и вы учился в советской школе, был очевидцем перехода от одного общественного строя к другому
я так же как и вы наблюдаю все проблемы государства и общества
в общем все так же

насколько я понимаю, разница в наших взглядах из-за банальных, но мудрых

один говорил наша жизнь это поезд, другой говорил перрон
или
если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней
или
для одного стакан наполовину полон, для другого наполовину пуст

разница между нами в том, что я вижу не только отрицательное, но и положительное
я точно знаю, что самое плохое, что может быть в этой жизни это война, отнимающая единственно ценное, что есть у человека - саму жизнь и горе - невосполнимая потеря (смерть близких)
а всё остальные трудности - это и есть сама жизнь
и жаловаться на неё, гневить всевышнего
бороться и побеждать - вот это святое

А вот почему люди, которым за это "унизительную" зарплату платят из моих налогов не делают и даже не замечают это, мне не понятно!!!

почему наши дети, которые живут за наш счёт не всегда делают то, что по нашему мнению должны делать?

потому что они прежде всего люди, а уж потом дети, чиновники, бомжи и т.п.
если это понять и умело использовать, можно открыть для себя невиданные горизонты

Ага, с экранов РосТВ, мы, конечно, видим все-все

что бы понять, что нам, гражданам Украины и России жить стало труднее не обязательно смотреть телевизор
относительно меня, я не смотрю политические передачи ...
телевизор мне нужен для отдыха

а уж на Матвиенко с её открытием XXIII Международных Рождественских чтений в Кремле, посвященных теме "Князь Владимир. Цивилизационный выбор Руси" вообще плевать (как и ей на меня, впрочем)

[Opeleвод]

разница между нами в том, что я вижу не только отрицательное, но и положительное

Нет, разница не в этом. Разница в видение и понимание соотношения плохого и хорошего, правильного и неправильного, правды и лжи... Разница в готовности или не готовности закрыть глаза на гору безобразий, увидев микроскопический холмик хорошего. В конце концов, разница в принципе миропонимания: человек важнее государства, т.е. власти или власть важнее человека. А в наших условиях, когда власть - это, практически, владельцы всех богатств страны, приоритет интересов власти над справедливыми конституционными правами и интересами личности, означает использование всех ресурсов государства в интересах очень небольшого количества людей. Ну, можно этого не видеть или не хотеть видеть, можно этого не понимать или не хотеть понимать. Но видеть и понимать, говоря при этом, что, мол, есть и положительное, означает удивительный самообман... Имхо

[Г.А.З.]

Разница в видение и понимание соотношения плохого и хорошего, правильного и неправильного, правды и лжи... Разница в готовности или не готовности закрыть глаза на гору безобразий, увидев микроскопический холмик хорошего.

Полностью согласен!!

Одна ремарка - многие и этого холмика не видят, а между тем, мы на нем живём, сколько себя помним.

В конце концов, разница в принципе миропонимания: человек важнее государства, т.е. власти или власть важнее человека. А в наших условиях, когда власть - это, практически, владельцы всех богатств страны, приоритет интересов власти над справедливыми конституционными правами и интересами личности, означает использование всех ресурсов государства в интересах очень небольшого количества людей. Ну, можно этого не видеть или не хотеть видеть, можно этого не понимать или не хотеть понимать. Но видеть и понимать, говоря при этом, что, мол, есть и положительное, означает удивительный самообман... Имхо

А вот как раз тут полностью не согласен.
Россию нельзя сравнивать. Она сама по себе.
И всегда было, есть и будет то, что государство важнее человека.
Думать. что когда-нибудь будет иначе - самообман.
Более того, именно Россия умудрилась самообмануться так, что с 1917 года мир до сих пор трясёт.

[O.b.]

разница между нами в том, что я вижу не только отрицательное, но и положительное

Г.А.З., готов подписаться под вашими банальностями, но разница совсем не в этом. Неужели вы и в правду думаете что тут кто-то экстремист, поджигатель войны, которому насрать на близких и всех остальных? Не надо так никого обижать. И где вы тут увидели жалобы на жизнь? Другое дело, что.... как бы это попроще... вы многое оцениваете исключительно со своей колокольни, рядом с вами деревья не падают, ничто вашему безмятежному существованию не угрожает, а стагнация и отсутствие внятного правительства последние 10 лет только на пользу, никто не мешает трепаться за чужой счет на работе и хорошо. Но и для вас это не вечно, не надейтесь. Если вы думаете, что это как-то связано с особым путем России в истории, то напрасно.