Несколько вопросов по машинке
Модераторы: maxus, ХИМИК, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Новичок
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 11:51
- Автомобиль: Opel Zafira 1.8 МКПП
- Откуда: Нижегородская обл., г. Дзержинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
Я понял. Посмотрю обязательно вечером.
Еще хотел бы попросить объяснить кое-что. Какие процессы вообще происходят при запуске двигателя?
Насколько я смог заметить, когда стартует двигатель, первые 2-4 секунды у него повышенные обороты, и дребезжание у меня происходит именно в это время. Я так понимаю в этот период есть 2 нюанса. 1 - нехватка масла, 2 - повышенная вибрация в моторном отсеке.
Как может проявляться нехватка масла, если уровень масла по верхнюю границу, и раньше такого не наблюдалось?
Когда поддаю газа, никаких стуков нету, т.е. вибрация от кол-ва оборотов не соответствует вибрации при пуске двигателя. Потому хотелось бы получше узнать процесс пуска двигателя и возможно попробовать понять причину.
Читал сегодня много текста в интернете, многие пишут, что на этом движке болезнь шестерен. Что начиная с 2006 года якобы должны ставить усиленные шестерни, но шестерни предыдущих вариантов встречались и на более поздних машинах. Не могу к сожалению проверить номера шестерен у себя на автомобиле(машина пока гарантийная, не хочу ничего сам вскрывать, но проблему хочу понять сам).
Кстати, первый раз, когда обратился к дилеру с этой проблемой, вроде даже сделали. Когда принимал машину, действительно все было идеаьно, но через пару дней вернулось на круги своя. Тогда я спросил у менеджера, в чем была проблема? Он сказал, что там есть заводская рекомендация, где-то на какой-то то ли муфте, толи еще на чем, сняли какую-то сеточку.
Много встречал в инете термин "дизелит". Можете пояснить более детально словами, что это и как это понять?
Заранее спасибо.
Еще хотел бы попросить объяснить кое-что. Какие процессы вообще происходят при запуске двигателя?
Насколько я смог заметить, когда стартует двигатель, первые 2-4 секунды у него повышенные обороты, и дребезжание у меня происходит именно в это время. Я так понимаю в этот период есть 2 нюанса. 1 - нехватка масла, 2 - повышенная вибрация в моторном отсеке.
Как может проявляться нехватка масла, если уровень масла по верхнюю границу, и раньше такого не наблюдалось?
Когда поддаю газа, никаких стуков нету, т.е. вибрация от кол-ва оборотов не соответствует вибрации при пуске двигателя. Потому хотелось бы получше узнать процесс пуска двигателя и возможно попробовать понять причину.
Читал сегодня много текста в интернете, многие пишут, что на этом движке болезнь шестерен. Что начиная с 2006 года якобы должны ставить усиленные шестерни, но шестерни предыдущих вариантов встречались и на более поздних машинах. Не могу к сожалению проверить номера шестерен у себя на автомобиле(машина пока гарантийная, не хочу ничего сам вскрывать, но проблему хочу понять сам).
Кстати, первый раз, когда обратился к дилеру с этой проблемой, вроде даже сделали. Когда принимал машину, действительно все было идеаьно, но через пару дней вернулось на круги своя. Тогда я спросил у менеджера, в чем была проблема? Он сказал, что там есть заводская рекомендация, где-то на какой-то то ли муфте, толи еще на чем, сняли какую-то сеточку.
Много встречал в инете термин "дизелит". Можете пояснить более детально словами, что это и как это понять?
Заранее спасибо.
_________________
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
- Старожил
- Сообщения: 5076
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 875 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
Ну тогда теперь сюда не плоди тем про одно и то же (потом таким же новичкам будет сложно разобраться в ЭТОЙ каше )
http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic. ... start=1580
http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic. ... start=1580
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
- Новичок
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 11:51
- Автомобиль: Opel Zafira 1.8 МКПП
- Откуда: Нижегородская обл., г. Дзержинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
Сейчас выходил к машине, попросил товарища завести двигатель, а сам стоял и слушал. Руки положил на двигатель и чехол над шестернями. Он завел и звук явно шел не от шестерен, а из середины двигателя из его верхней части. Т.е. можно считать, теорию с шестернями не состоявшейся? Дизельного звука я не услышал, так что позвольте, я пока в этой теме пообщаюсь.
Завтра поеду на третье ТО и заодно с этой проблемой напрягу ребят. Результат отпишу, если результат будет положительный и продуктивный, то отпишу во всех деталях.
Еще выше писали, что могут дребезжать(стучать) форсунки. Можете подробнее написать, что за форсунки, где они и за что отвечают?
Подскажите еще пожалуйста, где находится блок зажигания, а то я к своему стыду, что-то не нашел.
Если все-таки теория с толчками(так называемыми гидрокомпенсаторами) окажется имеет место быть и проблема в них, то на что можно расчитывать у дилера и на что мне, как человеку без специального образования стоит опираться при разговоре, возможно споре, с ними?
Завтра поеду на третье ТО и заодно с этой проблемой напрягу ребят. Результат отпишу, если результат будет положительный и продуктивный, то отпишу во всех деталях.
Еще выше писали, что могут дребезжать(стучать) форсунки. Можете подробнее написать, что за форсунки, где они и за что отвечают?
Подскажите еще пожалуйста, где находится блок зажигания, а то я к своему стыду, что-то не нашел.
Если все-таки теория с толчками(так называемыми гидрокомпенсаторами) окажется имеет место быть и проблема в них, то на что можно расчитывать у дилера и на что мне, как человеку без специального образования стоит опираться при разговоре, возможно споре, с ними?
_________________
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
- Старожил
- Сообщения: 5076
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 875 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
Уфффф... сюда:makc99 писал(а):что за форсунки, где они и за что отвечают?
http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic. ... B0#p478716
А может уже к дилеру, а то сейчас накулибничаете
Надпись на двигателе КРУПНУЮ!!!! ECO TEC видите?????????? , подденьте крышку и вот ОН - МОДУЛЬ!!!makc99 писал(а):де находится блок зажигания, а то я к своему стыду
Может сначала почитаем устройство ДВС......???? (я не иронизирую )
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
- Новичок
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 11:51
- Автомобиль: Opel Zafira 1.8 МКПП
- Откуда: Нижегородская обл., г. Дзержинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
Ознакомился с предоставленной Вами ссылкой. Очень познавательно.
С ДВС в общих чертах с теоретической стороны я знаком. А вот уже когда идет разговор о конкретном ДВС и детально как и что происходит, опять же только в общих чертах знаю. Потому и спрашиваю совета. И на форуме здесь я для того, чтобы разобраться в том, что происходит. А Вам спасибо, что подкидываете материал, который я с удовольствием изучаю.
На основе изученного и проанализированного материала, я пока сделал вывод, что проблема не с шестернями и движок у меня не "дизелит", во всяком случае пока.
Сейчас остается 2 гипотезы, либо один из толчков(гидрокомпенсатор), либо что-то с форсунками. Но вот могут ли форсунки приводить в описанным мною симптомам? Тут уже никакая теория не поможет, а только практика, которой у меня к сожалению нет.
А разобраться я хочу в первую очередь для себя, т.к. надо не только уметь колеса накачивать и очешники прикручивать, также надо уметь обслуживать свои "санки", что в свою очередь поможет сохранить семейный бюджет от лишних затрат у небросовестных работников. А мне, человеку с двумя маленькими детьми и ипотекой непозволительно кормить некомпетентных или заведомо злоупотребляющих доверием граждан механиков и менеджеров.
С ДВС в общих чертах с теоретической стороны я знаком. А вот уже когда идет разговор о конкретном ДВС и детально как и что происходит, опять же только в общих чертах знаю. Потому и спрашиваю совета. И на форуме здесь я для того, чтобы разобраться в том, что происходит. А Вам спасибо, что подкидываете материал, который я с удовольствием изучаю.
На основе изученного и проанализированного материала, я пока сделал вывод, что проблема не с шестернями и движок у меня не "дизелит", во всяком случае пока.
Сейчас остается 2 гипотезы, либо один из толчков(гидрокомпенсатор), либо что-то с форсунками. Но вот могут ли форсунки приводить в описанным мною симптомам? Тут уже никакая теория не поможет, а только практика, которой у меня к сожалению нет.
А разобраться я хочу в первую очередь для себя, т.к. надо не только уметь колеса накачивать и очешники прикручивать, также надо уметь обслуживать свои "санки", что в свою очередь поможет сохранить семейный бюджет от лишних затрат у небросовестных работников. А мне, человеку с двумя маленькими детьми и ипотекой непозволительно кормить некомпетентных или заведомо злоупотребляющих доверием граждан механиков и менеджеров.
_________________
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
- Старожил
- Сообщения: 5076
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 875 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
Да это все понятно и приветствуется!!!! НО! все ссылки я Вам (тебе ) дал просто набрав в поиске соответствующие слова
Как говорится кнопка ПОИСК - рулит!!!!
Как говорится кнопка ПОИСК - рулит!!!!
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: Несколько вопросов по машинке
Форсунки бензин пускают в камеру сгорания и они сами по себе могут клацать, компенсаторов нет!!!! Есть стаканчики наподобие шайб в 2108)))
- Старожил
- Сообщения: 6418
- Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
- Автомобиль: Subaru Forester 2019
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 521 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Несколько вопросов по машинке
Ты давай-ка не ленись,подкидывай ссылочки,я тож почитываю! Скучно на вахте!ХИМИК писал(а): (тебе ) дал просто набрав в поиске соответствующие слова
_________________
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
- Новичок
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 11:51
- Автомобиль: Opel Zafira 1.8 МКПП
- Откуда: Нижегородская обл., г. Дзержинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
Да я понял, что компенсаторов нет. По каталогу alcats там вообще написано "толчки ....". Я слово компенсаторы употребляю для всеобщего понимания, о чем речь. А вот форсунки в каких случаях начинают стучать? На пустом же месте они не будут стучать? Наверняка из-за засора какого-нибудь? Бензин я использую только 95 и G95 с газпромнефти. Считается чуть ли не лучшим бензином в нашей области. Масло меняли на ТО. Причем между ТО я дополнительно ездил менять масло. Хотя конечно все равно никто не застрахован от случайностей.
_________________
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: Несколько вопросов по машинке
makc99, форсунки это эл.магнитный клапан и он физически должен клацать но вопрос в том, что как сильно он это делает, и не толчки, а толкатели клапанов, которые в виде стаканчиков
Последний раз редактировалось ИГОРЬ NK Вт июн 24, 2014 14:31, всего редактировалось 1 раз.
- Новичок
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Чт фев 28, 2013 11:51
- Автомобиль: Opel Zafira 1.8 МКПП
- Откуда: Нижегородская обл., г. Дзержинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
А вот и интересно, как сильно форсунки могут стучать? У меня звук очень звонкий, металлический, не приглушенный.
_________________
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
Opel Zafira B 2012 г.в. Z18XER
- Старожил
- Сообщения: 6418
- Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
- Автомобиль: Subaru Forester 2019
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 521 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Несколько вопросов по машинке
Поршень сосЭ-сосЭ,искра крадЭтся-крадЭтся,а потом бах и зацекотало....makc99 писал(а):Какие процессы вообще происходят при запуске двигателя?
А если серьезно,то я бы посоветовал Вам профиль толком заполнить,тогда бы может и подъехал кто,послушал бы Ваших сверчков и так далее.Народ тут отзывчивый...
А так...ни мотора,ни коробки,ни места жительства не известно...
Удачи!
_________________
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
- Старожил
- Сообщения: 5076
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 875 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
Дружище! Ты откуда? (поправь в профиле ) Сдается мне, что Москва...найди одноклубников или на крайняк останови любого человека на Зафире и сравни звуки работающих движков . Потому как двигатели разных производителей работают по звуку с некоторой разницей и вполне может быть, что у тебя все нормально, а ты панику наводишь
АЙ-АЙ-АЙ seregeng опередил! Обидна, да.....
АЙ-АЙ-АЙ seregeng опередил! Обидна, да.....
Последний раз редактировалось ХИМИК Вт июн 24, 2014 14:34, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: Несколько вопросов по машинке
Вроде как никак подробно описал штуковину, которая ток для искры делает)))))ХИМИК писал(а):В данном случае Игорь, лучше вот так отвечать , а то совсем запутаешь новичка.....ИГОРЬ NK писал(а):модуль это хрень черного цвета,
http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic. ... &start=100
- Участник
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 15:38
- Автомобиль: zafira B
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
может кто подскажет, при нажатии на тормоз на изитронике сцепление выжимается?
- Старожил
- Сообщения: 5076
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 875 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
Ну согласись у меня круче получилось (ну я про надпись......NOKIA, NOKIA у меня...если кто в теме )ИГОРЬ NK писал(а):как никак подробно описал штуковину,
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: Несколько вопросов по машинке
masterok, вряд ли, торможение двигателем до остановки и только потом сцепление, чтобы не заглохла, иначе рывки были бы при отпускании педали тормоза
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
- Старожил
- Сообщения: 6418
- Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
- Автомобиль: Subaru Forester 2019
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 521 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Несколько вопросов по машинке
Во,теперь ближе к теме.Казань.Изя.
Ну,если бы не выжималось,она бы заглохла.Это в грубой такой форме...
Ну,если бы не выжималось,она бы заглохла.Это в грубой такой форме...
_________________
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
- Старожил
- Сообщения: 5076
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 875 раз
Re: Несколько вопросов по машинке
ХА-ХА-ХА ИгорьХИМИК писал(а):Надпись на двигателе КРУПНУЮ!!!! ECO TEC видите?????????? , подденьте крышку и вот ОН - МОДУЛЬ!!!
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь