Домашнее хранилище данных

[etoslava]

Прочитал всю тему. Не понимаю в компьютерных начинках. Возникли вопросы.
1.Описанные выше устройства можно ли эксплуатировать более 10-ти лет? (это же планируется использовать как архив)
2. Какова вероятность потери данных? (из-за старения оборудования, скачков/отключения электричества)
3. Имею менее 1000 фотографий которые которые хочу хранить. Можно ли их сохранить на компакт дисках? Как долго они могут хранить информацию? Как понимаю они не обсыпаются как жёсткие диски. Да и стоимость минимальная. Придётся только хранить дисковод, т.к. на новые компы без него идут.

П.С. По описанным выше хранилищам за +10000р. как понимаю они могут стать неактуальными через несколько лет. Придётся переносить на дригие "вновьизобретённые" устройства и так каждые 5-10 лет?
Тема писалась в 13-м году. эксплуатируете вышеописанные устройства или уже новые?
Спасибо за ответы.

[EVO]

Вот мои фотки за много лет, там ещё почти 1,5-1,7 гб занял десяток-другой видеороликов

Файлов: 3 556; папок: 116
12,2 ГБ (13 192 933 376 байт)

Всего 1000 штук? 2,7-3,3 гигабайта?
Не понимаю проблемы - можно держать архив на свежей качественной флешке 8гб, если её не потерять и не перезаписывать ежемесячно (просто добавлять пару-тройку раз в год новое в коллекцию). Ну, 2 флешки завести можно дублирующие друг друга, цена вопроса 700 руб. Когда кол-во фоток перешагнёт рубеж 2000-2200 - купить свежий носитель 16 гб, с каким-нить ультрановым разъёмом "Type C" разъёмом в 2019-ом году

А если ещё завести Яндекс-диск, Гугл-диск и ещё какой-нить облачный ресурс - так вообще сохранность инфы приблизится к 100,5%

[etoslava]

Всего 1000 штук? 2,7-3,3 гигабайта?

К пенсии добавится ещё 1000)
А что дольше прослужит флешка или компакт диск. При условии, что наверно раз в год буду смотреть?
Понятно, что это не проблема, сейчас они на компе. скину на флешку. Про "облако" для долгосрочного хранения не думал.

[excorp]

Я как собрал свой нас, так 4 года работает без проблем. 4 харда, 2 из них в рейде. 1 хард - торрент, 1 хард обменник. Работает 24/7. ОС - nas4free.

[serggio]

Прочитал всю тему. Не понимаю в компьютерных начинках. Возникли вопросы.
1.Описанные выше устройства можно ли эксплуатировать более 10-ти лет? (это же планируется использовать как архив)

Ахах, ну ты и стряхнул пыль с темки..
1. Можно эксплуатировать хоть до посинения пока данные что ты туда будешь складывать не потребую объема и скорости передачи превышающие возможности хранилища.

2. Какова вероятность потери данных? (из-за старения оборудования, скачков/отключения электричества)

В RAID 1 минимальная.

П.С. По описанным выше хранилищам за +10000р. как понимаю они могут стать неактуальными через несколько лет. Придётся переносить на дригие "вновьизобретённые" устройства и так каждые 5-10 лет?
Тема писалась в 13-м году. эксплуатируете вышеописанные устройства или уже новые?

Вот такой уже три года стоит и работает и будет работать. Все устраивает. Менять ни на что не хочется.

[Kread]

Умирает всё, рано или поздно.
Во первых, человеческий фактор никто не отменял.
У самого был freenas с 5-м раидом из 4-х дисков (3+1). И года два назад заметил, что стал он подтормаживать. Диагностика показала, что умер один диск. Я диск вынул и давай его лечить, только потом понял, что диск перепутал и лечил живой. А два мертвых диска - горькие похороны всех данных.
Во вторых, возможный вариант - лет через 10 помрет мамка, а где такую же другую взять через 10-то лет? А под новую надо дрова для freeBSD, без них не восстановить работу. В лучшем случае получаем гимор с восстановления данных с живых дисков.
Поэтому NAS это не хранилище, а файлообменник. А если надо именно хранилище, к которому обращаться раз в месяц, то лучше купить какой-нибудь переносной диск в зеркале (2 диска данные на которых одинаковые)и с USB интерфейсом. И по истечении периода времени покупать более современную и емкую аналогичную систему, и на неё перносить домашний архив.

[EVO]

Твердотел всё равно лучше. Чтоб убить флешку - нужно перед её подсоединением долго в шерстяных штанах елозить по эбонитовому стулу. Чтоб убить хороший SSD - нужно несколько лет по 5 гб в день на нём перезаписывать данные. А хоть 6-ти дисковый RAID достаточно просто неудачно уронить.
Я считаю - надо просто перед очередным НГ фильтровать ненужную информацию - типа "8 сезонов Декстера - нафиг" и т.д. Тогда архив влёгкую поместится на небольшой сравнительно твердотел.

[etoslava]

Умирает всё, рано или поздно.
Во первых, человеческий фактор никто не отменял.
У самого был freenas с 5-м раидом из 4-х дисков (3+1). И года два назад заметил, что стал он подтормаживать. Диагностика показала, что умер один диск. Я диск вынул и давай его лечить, только потом понял, что диск перепутал и лечил живой. А два мертвых диска - горькие похороны всех данных.
Во вторых, возможный вариант - лет через 10 помрет мамка, а где такую же другую взять через 10-то лет? А под новую надо дрова для freeBSD, без них не восстановить работу. В лучшем случае получаем гимор с восстановления данных с живых дисков.
Поэтому NAS это не хранилище, а файлообменник. А если надо именно хранилище, к которому обращаться раз в месяц, то лучше купить какой-нибудь переносной диск в зеркале (2 диска данные на которых одинаковые)и с USB интерфейсом. И по истечении периода времени покупать более современную и емкую аналогичную систему, и на неё перносить домашний архив.

Вот это я и подозревал, возрождая тему. Нет чугунного диска(квадрата) на который записал архив лет на 20-40. Бумажный носитель предпоследние триста лет рулит.

[antonio77]

А почему ни кто не вспомнил об облачных хранилищах, слил свои фотографии на яндакс диск какой нибудь, надо посмотреть можешь прям в облаке смотреть, можешь скачать из облако на любое устройство, сейчас как раз пытаюсь перевести семейный архив туда с планшетов телефонов трех компов и ноута. Да те сервера на котором всё это хранится тоже падают, но согласитесь вероятность, что твои файлы не восстановят гораздо меньше, чем если загнулся твой жесткий диск, флешка или лазерный диск.

[Kread]

Вот это я и подозревал, возрождая тему. Нет чугунного диска(квадрата) на который записал архив лет на 20-40. Бумажный носитель предпоследние триста лет рулит.

Серьезные компании для своих данных используют серьезные и дорогие системы с хорошей избыточностью, что позваляет восстанавливать потерянные данные в момент обращения. Эти недешевые устройства они дублируют вторыми такими же устройствами, разместив дубли в другом здании, другом городе, другой стране. Что делает их энерго развязанными, а данные доступными в случае локальной катастрофы. В добавок они обеспечиваются системами резервного питания. И при этом регулярно осуществляют резервное копирование данных.

А почему ни кто не вспомнил об облачных хранилищах, слил свои фотографии на ...

Облачные хранилища и являются такими системами.
Вот только есть ещё одно правило, которое тоже никто не отменял. Всё, что вы скажете, в том числе и покажете, может быть использовано против вас. Что уже имело место в современной истории. Причем даже удаление данных с таких хранилищ не гарантирует, что ими не смогут воспользоваться злоумышленники.
Из всего сказанного можно сделать вывод - затраты на хранение данных должны соответствовать стоимости хранимых данных. И здесь каждый решает для себя сам.
Классические харды конечно обладают меньшей надежностью, чем твердотелы, но и цена на них существенно разнится. А восстановить данные с классических хардов с механическими повреждениями в хорошей конторе будет дешевле и вполне возможно. Да и не настолько они ненадежны и уязвимы перед механическими воздействиями. И потому вполне успешно используются в носимых и возимых вычислительных устройствах. За время своей технической эволюции они достигли весьма впечатляющих показателей и не собираются сдавать позиции перед SDD.

А бумага ... хороший способ обеспечить защищенность достоверности размещенных на ней данных (каждая партия бумаги уникальна, в добавок это можно сочетать с уникальным бланком, можно идентифицировать принтер до индивидуального серийного номера, на котором данные отпечатаны, если он промышленного уровня, а рукописные данные абсолютно уникальны, скреплены уникальной печатью , уникальная подпись лица, а ещё можно подпись делать уникальными чернилами), но никуда не годится с точки зрения сохранности. Вы просто не представляете, как и какие условия следует обеспечивать десятилетиями, чтобы не разрушался носитель и средства, отображающие на нем данные.
А ещё сравните объемы

[EVO]

За время своей технической эволюции они достигли весьма впечатляющих показателей и не собираются сдавать позиции перед SDD.

Сдадут, и очень быстро. Через 5-6 лет будем их вспоминать как магнитные стримеры примерно. Или как CD-болванки. Цена сегодняшняя твердотелов вызвана исключительно низкой интеграцией. Появятся массовые чипы по 512 гб - крутящиеся железные диски, высокоточные головки, моторчики станут за год-два нерентабельны в производстве.

[Kread]

Сдадут, и очень быстро. Через 5-6 лет будем их вспоминать как магнитные стримеры примерно. Или как CD-болванки. Цена сегодняшняя твердотелов вызвана исключительно низкой интеграцией. Появятся массовые чипы по 512 гб - крутящиеся железные диски, высокоточные головки, моторчики станут за год-два нерентабельны в производстве.

В нашем случае 5-6 лет - это срок. То хранилеще, что будет сделано сегодня, через 5 лет надо менять по отказочтойчивости.
А что касательно в общем, для персоналок вполне возможно и сейчас. Что уже имеет место. Но вы плохо знакомы с корпоративным сектором. Где на терабаты мереется оперативная память. А массивы данных представляют собой шкафы с дисками. Так вот чтобы чипы памяти вытеснили оттуда диски, им надо существенно понизить потребление и повысить надежность при сохранении производительности. А ещё не помирать от многократной перезаписи. Поскольку в корпоративном секторе ежедневно перезаписываются такие объемы, что SDD придется менять по несколько раз в год. Одна только регулярная переиндексация террабайтов данных будет валить эти диски пачками. И ещё не забываем про сравнительную стоимость единицы объема.
Винил тоже сколько десятилетий хоронят.
И магнитные стриммеры вспоминать не надо. Они ещё живы и используются для резервного копирования больших объемов. Поскольку выигрывают по стоимости и компактности носителей.
То же будет и с винчестерами. Позиции сдавать постепенно будут, но совсем уйдут не скоро.
Если же вы думаете, что flesh сейчас вытесняет CD и DVD, то на деле и то и другое вытесняет интернет. А точнее возрастающая скорость каналов и доступность данных.

[EVO]

Поскольку в корпоративном секторе ежедневно перезаписываются такие объемы, что SDD придется менять по несколько раз в год.

Однако и в серверах количество SSD начинает превышать кол-во HDD, навскидку, например, вдвое у соврем. Intel SR-Line:
http://www.anten.ru/network/server/serv ... 9951464011

[O.b.]

Прочитал всю тему. Не понимаю в компьютерных начинках. Возникли вопросы.
1.Описанные выше устройства можно ли эксплуатировать более 10-ти лет? (это же планируется использовать как архив)
2. Какова вероятность потери данных? (из-за старения оборудования, скачков/отключения электричества)

Есть еще одно очень серьезное ограничение записи на любых носителях – организационное.

PRIME_BBCODE_SPOILER_SHOW PRIME_BBCODE_SPOILER: Примером является лунная программа NASA

Все данные по результатам полетов, выполненных в рамках лунной программы NASA, записаны на магнитных лентах. Они были систематизированы, хранились при специальных условиях. Но когда всего через 15 лет понадобилось к ним обратиться, выяснилось, что нет технических устройств, способных считать с них информацию. Больше того, оказалось, что в свое время (а прошло-то всего 15 лет!) не позаботились зафиксировать сведения о форматах данных, которые представлены на магнитных лентах. Не нашли даже программистов, способных вспомнить, каким образом необходимо считывать данные. Сотни мегабайт данных потеряны практически навсегда.

А уж сколько валяются 5 дюймовых дисков с невероятным количеством "бесценного" кода записанного в файловых системы ОС, которым и названия не было иногда - вообще вспоминать страшно. А ведь когда-то считалось, что это самый надежный способ вечного хранения...

[Kread]

Однако и в серверах количество SSD начинает превышать кол-во HDD, навскидку, например, вдвое у соврем. Intel SR-Line:

Я ж не отрицаю, что сменят. Но сейчас это только подход к линии старта марафона, и до финиша ещё далеко. 5-6 лет не достаточно.
И зачем нам в штуках? Нам террабайты нужны.
Этого сервера хватит лишь на одну таблицу лишь одной из нескольких баз. Да и то, не на долго. Этот сервер несколько для других задач.
Хотя, честно говоря, по своему опыту могу предположить, что та память, которая заменит винчестеры, уже существует. Просто, несколько её предшествующих поколений ещё не принесли прибыль. По примеру DDR.
Но всё это уже другая тема, в прямом смысле.

[serggio]

Твердотел всё равно лучше. Чтоб убить флешку - нужно перед её подсоединением долго в шерстяных штанах елозить по эбонитовому стулу. Чтоб убить хороший SSD - нужно несколько лет по 5 гб в день на нём перезаписывать данные

У меня есть пару поменянных по гарантии высококлассных SSD. Память летит чаще в случае непрерывного использования 24/7. Для хранилища только диски предназначенные для работы в RAID массивах! Мои два диска крутятся непрерывно три года с частым внезапным отключением питания и все ок

[antonio77]

А почему ни кто не вспомнил об облачных хранилищах, слил свои фотографии на ...

Облачные хранилища и являются такими системами.
Вот только есть ещё одно правило, которое тоже никто не отменял. Всё, что вы скажете, в том числе и покажете, может быть использовано против вас. Что уже имело место в современной истории. Причем даже удаление данных с таких хранилищ не гарантирует, что ими не смогут воспользоваться злоумышленники.
Из всего сказанного можно сделать вывод - затраты на хранение данных должны соответствовать стоимости хранимых данных. И здесь каждый решает для себя сам.
[/quote]
Это точно утренник в садике или фотографии с отпуска, что ценно для семьи, думаю будет не меньше ценно для злоумышленника или может быть использовано против меня в суде А если серьезно думаю на данный момент облачные хранилища самый дешевый и наиболее надежный домашнее хранилище данных, и очень удобные при этом, скинул ссылочку родственникам и они посмотрели.

[Natashkin]

Это точно утренник в садике или фотографии с отпуска

если кому то дорожку перебежали, то вот они и фото жены и фото детей, кого можно припугнуть и добиться от вас желаемого...
так что суд - это цветочки..

ситуации разные бывают, иногда мы сами того не подозревая, своими руками ухудшаем свое положение в таких ситуациях

[Stalk]

Для хранения - ничего лучше старых добрых низкооборотистых HDD еще не придумали.
Все таки популярная нонче TLC-память в плане долговечности полное гУмно. MLC не намного лучше. SLC - выбор настоящих джигитов, но только для системы.

У меня в файлопомойке 4 HDD купленных в 2009-2011 годах все живы и относительно здоровы. SSD на 60Гб подключен в качестве кэширующего (при этом за два года уже три раза ездил в сервис на замену ). Соответственно имею надежность HDD и скорость SSD. Все ценное продублировано на всех четырех. Периодически впадают в детство, приходится лечить викторией, заодно появляется повод перетряхнуть архив. Все это живет в коробочке размером 22x25x30 на полочке под потолком и спокойно раздается по внутренней сетке со скоростью 80Мб/c.

P.S. Кстати не понимаю зачем для домашних нужд городить рейд. Учитывая что данные обновляются крайне редко, достаточно обычного копирования на несколько дисков.

[Алекxxx]

Внесу свои пять копеек. Свои данные я лично никогда не закачаю в облака . Фотки всегда печатаю и в альбом. Есть у меня фотки предков 100 летней давности. Есть семейные альбомы и не надо их перекачивать на новые более современные носители))) а электронные версии личной жизни храню на внешнем носителе. Гоавное правило усвоил что надо научиться оставлять самое интересное. Тогда не будет необходимости в гиганских носителях. Ну а самая главная память это твои дела в памяти родных и близких))))