Давайте. Только зачем, если Вас все устраивает?YaR писал(а):А давайте устроим "сингапурское чудо" в Чертаново, Бутово, Бирюлево и Ясенево!!!
YaR писал(а):Сингапур - площадь 718 кв.км, население 5,3 млн чел.Москва - площадь 2511 кв.км, население 12,2 млн чел.
А в чем связь плотности населения? 
да, именно так. так всегда было и будет. следующее поколение всегда будет разочаровывать предыдущее.tommy76 писал(а): О как! Плод решений - вышел так себе... если сами решившие недовольны деяниями этого плода...
мы в этих двух стадиях постоянно одновременно.tommy76 писал(а):Ну т.е. сейчас стадия: трындец - мы терпели.... до второй еще не дошли.
я не говорю что, меня все устраивает. Но равняться на Сингапур - глупость. Территория в 3 раза меньше, население в 3 раза меньше только Мск(!) и при этом никакого давления извне. О чем речь? "Шаляпина не слыхал, но сосед как-то напел - не понравилось"?tommy76 писал(а):Давайте. Только зачем, если Вас все устраивает?
Ну детки нынче продвинутые... И на рассказ папы про отчего и почему - дитё задаст вопрос: А почему дедушек с орденами, которые воевали увезли за 101-й километр, и на парад не пустили? Они что, плохо воевали?YaR писал(а):Воспитание все-таки через общение ведется. Если маме/папе не лениво рассказывать ребенку "отчего и почему", то "потом" вопрос о сокращении расходов на праздник не встанет. Как-то так.
YaR писал(а):Но равняться на Сингапур - глупость. Территория в 3 раза меньше, население в 3 раза меньше только Мск(!) и при этом никакого давления извне. О чем речь?
Кроме примера о Шаляпине, есть высказывание о танцоре.... которому постоянно "что-то давит"....извини за вопрос, а ты лично, что-то сделал, чтобы твоя дочь, набравшись опыта сама так не поступала, "верила в молодых" или посоветовал ей валить отсюда?tommy76 писал(а):дочка моя закончила универ с красным дипломом - но не нужны нам специалисты без опыта работы... наверное - потому что - давят? Ну это так - зарисовки "в мире животных"
Пардон, уважаемый, но у нас все и решается на уровне родоплеменных знакомств - на уровне кооператива "озеро". Не?YaR писал(а):та проблема, что решалась в маленьком городке с помощью личных родоплеменных знакомств, у нас решаться тем же способом не может.
нормальный папа не распустит нюни и не станет говорить все у нас тут плохо, а скажет что за 101 километром проводят настоящий парад с участием самих ветеранов и некоторых даже на личных Т-34, а тут так, гости столицы.tommy76 писал(а):И на рассказ папы про отчего и почему - дитё задаст вопрос: А почему дедушек с орденами, которые воевали увезли за 101-й километр, и на парад не пустили? Они что, плохо воевали?
Папа видимо должен будеть ответить: это сынок - издержки, чтобы вон тех черненьких дядей, которым мы ТУТ демонстрируем свою мощь и единство народа - было место.
Понимаешь, для того , чтобы она набралась опыта - надо чтобы было место - где его набираться. Как -то этот момент ты опустил, видимо по принципу - само образуется..... Так вот - места пока нет. Т.к. у нас все решается по родоплеменному принципу - сын вождя - будет вождем, а шамана - шаманом.YaR писал(а):извини за вопрос, а ты лично, что-то сделал, чтобы твоя дочь, набравшись опыта сама так не поступала, "верила в молодых" или посоветовал ей валить отсюда?
от как!... люди... избрали свой путь... что, тоже логин/пароль у пионеров?tommy76 писал(а):Люди избрали свой путь - и он принес результаты. Для нас - этот путь неприемлем... т.к. казнить соседей по даче у нас НИЗЗЯ...
Заметь, папа не распускал нюни и не говорил=что все плохо. Он говорил - так как есть.YaR писал(а):нормальный папа не распустит нюни и не станет говорить все у нас тут плохо, а скажет что за 101 километром проводят настоящий парад с участием самих ветеранов и некоторых даже на личных Т-34, а тут так, гости столицы.
Вот последняя фраза - это о чем?YaR писал(а):люди... избрали свой путь... что, тоже логин/пароль у пионеров?
нет, это я прекрасно понял, что есть молодой спец, которому нет рабочего места рядом с домом. проблема не решена, родитель сказал сидеть и думать, декрет продолжается, разрыв между вузом и практикой продолжает увеличиваться.tommy76 писал(а):чтобы она набралась опыта - надо чтобы было место - где его набираться. Как -то этот момент ты опустил, видимо по принципу - само образуется..... Так вот - места пока нет. Т.к. у нас все решается по родоплеменному принципу - сын вождя - будет вождем, а шамана - шаманом
да не в ленточке дело, не в шинели/ватнике. я именно так и считаю - парад на КрПл это больше чем парад (см.выше). если хотите проявить почет и уважение - сделайте что-то более существенное.tommy76 писал(а):И что он ответит ребенку на вопрос: Пап, а почему НАСТОЯЩИЙ парад за 101-м километром? А гости - на Красной площади? У нас страна для гостей?
Видимо папа должен гордо затянуть георгиевскую ленточку и пояснить малышу, что у нас ОЧЕНЬ гостеприимная страна и вообще - НЕ ВРЕМЯ, товарищ!
ну уж догадайтесь... "люди избрали свой путь...", прям как по учебнику...tommy76 писал(а):люди... избрали свой путь... что, тоже логин/пароль у пионеров?
Вот последняя фраза - это о чем?
Нет рабочего места ни рядом ни далеко. Потому - пока -сидеть. А есть варианты? Да и не об этом речь-то была, елки-палки ( с дочерью разберемся, мы же в родоплеменном обществеYaR писал(а):нет, это я прекрасно понял, что есть молодой спец, которому нет рабочего места рядом с домом. проблема не решена, родитель сказал сидеть и думать, декрет продолжается, разрыв между вузом и практикой продолжает увеличиваться.
и есть знакомый вождь). А о том, что русский мальчик, приехавший из Англии оказался нужен в Сингапуре. А русская девочка у себя дома- не нужна. Пока папа не включит родо-племенные связи. И так- ВО ВСЕМ и везде. И ВСЕ - точка.
YaR писал(а):я именно так и считаю - парад на КрПл это больше чем парад (см.выше).
Вы определитесь - больше чем парад или - так... для гостей... А???YaR писал(а):а тут так, гости столицы.
И???YaR писал(а):ну уж догадайтесь... "люди избрали свой путь...", прям как по учебнику...
Ну русский мальчик в сингапур поехал уже "не русским", а скорее английским. А во всем и везде все верно, даже в сингапуре ты будешь доказывать свою нужностьtommy76 писал(а):. А о том, что русский мальчик, приехавший из Англии оказался нужен в Сингапуре. А русская девочка у себя дома- не нужна. Пока папа не включит родо-племенные связи. И так- ВО ВСЕМ и везде. И ВСЕ - точка.
я объясню откуда такие мысли.тогда откуда такие мысли?
Проблема не новая. Когда-то в 80-ые в СССР мы с одноклассником были зачислены в МГУ, только на разные факультеты. Но он всегда был странный, на экзотику его тянуло. Поэтому ушел в Бауманский и у него диплом по выпуску был (точно сейчас формулировку не вспомню) типа методы и способы разработки полезных ископаемых на малых планетах без гравитации (мы еще ржали над ним и называли его специалистом по рытью котлованов на луне). Меня, как и большинство остальных, после окончания работа нашла сразу, кстати в Зелеке, а он бедняга лет 7 мыкался, от грузчика до водителя трамвая. Это при том, что это был единственный факультет в стране по этой специальности и выпускал всего по 25 чел раз в четыре года. Казалось бы на вес золота должен был быть... Так и оказалось потом. После 7 лет мыканья он наконец собрал жену в ахапку и уехал в Израиль, без денег, с одной сумочкой в руках. И прикольно, но уже через четыре месяца он работал там по специальности в местном универе (и это не в космической в стране!), для него там даже специальную кафедру открыли инвесторы, т.к. поняли что специалистов которые он выпустит можно продать за дорого куда угодно. И сейчас заслуженный профессор. Несколько лет назад, был у него в гостях. Не сказать, что живет богато, но счастлив стабильностью и тем, что реализовал себя. На вопрос вернулся бы если бы... - ответил что нет, т.к. по прежнему тут никому ен нужен. Дело не в деньгах, как справедливо заметил Опелевод.tommy76 писал(а):Нет рабочего места ни рядом ни далеко. Потому - пока -сидеть. А есть варианты?
наверное нет такой. как и нет статистики сколько приехало в Питер/Москву и сколько уехало и у них ничего не получилось. Но надо понимать, что это нормальное человеческое желание. Оно такое же как и у рыбы,искать где глубже...ну а у человека -сами знаете...Opeleвод, тогда уже надо искать статистику, сколько же уехавших реально успешно "самореализовалось", а сколько вернулось назад, либо сменило род деятельности, либо поменяло "шило на мыло". Есть такая?
мне очень много рассказыали про Владик.У нас много работает людей с Дальнего Востока.Сейчас это бандитский город в прямом смысле.После Владика народ Питер считает ваще некриминальным и некоррумпированным.а вторая - да, 30 с хвостиком,как специалист со всей семьёй улетела к кенгуру и коалам. Только она сначала из Владика в Питер приехала, т.ч. на подъём оч лёгкая. Т.о. статистика непонятная получается.
не согласен. во первых у нас самый большой спальник - это Приморский район и в нем 550 тыщ населения вроде. Так что реально. Во вторых при желании все возможно.Просто желания нет о народе и благосостоянии народа заботиться.честно говоря, в современных реалиях допустим Санкт-Петербурга с трудом представляю в плане миллионный спальный район расселенный по двухэтажным домикам. В качестве примера конечно вспоминаю Лондон, но там инфраструктура (дорожная, коммунальная, транспортная) формировалась десятилетиями по иным критериям.
полностью согласен.tommy76 писал(а):Пардон, уважаемый, но у нас все и решается на уровне родоплеменных знакомств - на уровне кооператива "озеро". Не?YaR писал(а):та проблема, что решалась в маленьком городке с помощью личных родоплеменных знакомств, у нас решаться тем же способом не может.
И именно в этом проблема. И гораздо труднее моли стать вертолетом, чем вертолету -превратиться в моль.... Речь шла о сходных проблемах и о путях их решения. Люди избрали свой путь - и он принес результаты. Для нас - этот путь неприемлем... т.к. казнить соседей по даче у нас НИЗЗЯ...
Вот! Это ничем не объяснимо кроме отсутствия желания делать правильно. У нас все есть и даже больше чем где-либо, у нас и земли и газа и электричества хоть попой кушай, если каждому раздать по гектару и построить дом, то еще под пахоту останется немерено. Только это ИМ не надо, у них есть резиденции, они в этих щелях бетонных не сидят как мы и тараканы. Хотели бы - было бы. И законы и порядки были бы правильные и понятные. В той же Финляндии, к слову, которую Россия же из грязи и вытащила в начале прошлого века, никто не делает индивидуального расчета по подключению дома к электричеству - такса и все, хоть в лесу за 20км, хоть в 3 метрах от трансформатора цена одна и сроки. И все это получается без проектных институтов в 50 этажей и 3тыс. бездельников. Кто нам мешал или мешает это все делать правильно? Почему, как только эстафетная палочка доходит до власти, что не закон, так сплошной идиотизм, одно решает, а остальному еще больше мешает, почему как не рассади, так опять не оркестр? Страна такая особенная заколдованная, остров невезения? Нет.M_S_V писал(а):у нас в стране газ есть. Если взять как национальную идею малоэтажную индивидуальную застройку с индивидуальным газовым отоплением - то проблем с коммуникациями не будет.
Но ведь политической воли нет.
Кстати попытки есть. Окрестности Питера застраиваются проектами типа Новой Ижоры. Так что таунхаусы растут вокруг города с приличной скоростью.
Но это все пока нежизнеспособно с точки зрения полноценной городской жизни с детьми.
За каждым чихом в город надо ехать