Былое и думы. Наше время.

[ХИМИК]

Я еще дедушкой не стал , чуток времени есть

[Poison_181]

Вылезают 2 глиста из задницы...

тогда уже встречный анекдот:

Умер мужик и попал на небо, а ему и говорят:
- Понимаешь, мужик, жил ты как-то странно, и не очень праведно, и не
очень грешно, так что можешь сам выбрать, где тебе находиться - в аду
или в раю.
Мужик, понятное дело, засомневался, и предлагает:
- А можно мне вначале посмотреть?
- Смотри.
Пошел мужик в рай, а там скукотища, народ весь какой-то бестелесный,
пьют нектар, жуют амброзию, тоска...
Ну, мужик в ад подался, а там - казино, варьете, бордели, кабаки, ну не
житуха, а лафа.
Все, говорит мужик, хочу жить в аду! Тут его черти под руки и котел с
кипящей смолой. Мужик как заорет: "Вы чего, обманули меня, подавайте сюда
самого главного черта!".

Приходит главный черт и говорит ему: "Ну, ты
мужик и странный. Не надо путать туризм с эмиграцией!!"

Валить надо отсюда...А теперь сам такое дочке собираюсь сказать

Я уже сказал....

дык в чём проблема? Чемодан-вокзал... вот даже песенка на дорожку есть (людям, падающим в обморок при слове жопа не смотреть):


И да, прежде всего ответьте сами себе, если дома не получилось устроить себе достойную жизнь, почему это должно получиться "за бугром"?

З.ы. почему-то практически на каждом форуме есть "поросёнок петр", который при каждом удобном случае поливает гумном свою бывшую родину и расписывает как хорошо "вэтихвашихзаграницах". Что это, злорадство или попытка самому себе объяснить правильность своего поступка я не знаю. Но домой таки видимо тянет...

[M_S_V]

А я чего то теперь очень часто вспоминаю слова своего отца: Валить надо отсюда...... (тапками не кидайтесь, я кричал: Как ты можешь такое говорить?? А теперь сам такое дочке собираюсь сказать

ситуция похожая.
но не с отцом а с однокурсниками, которые в финку елки садить ездили.
вот они и свалили.
а теперь когда дети появились - вот тут и доперло что к чему

[Алекxxx]

А теперь сам такое дочке собираюсь сказать

Я уже сказал....

предлагаю детям в Москву посоветовать перебраться. Как правило показывает если человек найдет себя в столице то и за бугром не пропадет. Ну а если нет то и ехать за бугор не стоит))))

[M_S_V]

И да, прежде всего ответьте сами себе, если дома не получилось устроить себе достойную жизнь, почему это должно получиться "за бугром"?

отвечу за себя
у меня тут в Питере все устроилось нормально.
я из понаехавших.
приехал с чемоданом.
все сам тут заработал.
поэтому вкалывать умею и люблю
за границей думаю было бы такжэ
просто я ступил в свое время
и всю молодость "вложил в Питер"

[antikf]

З.ы. почему-то практически на каждом форуме есть "поросёнок петр", который при каждом удобном случае поливает гумном свою бывшую родину и расписывает как хорошо "вэтихвашихзаграницах". Что это, злорадство или попытка самому себе объяснить правильность своего поступка я не знаю. Но домой таки видимо тянет...

Ответ всем тем, кто так любит поливать гумном Россию, власть и все что вокруг нас:
[video][/video]

[Алекxxx]

Да вы гонитесь за призрачным счастьем. Я понимаю если кто то из вас обладает супервысокой квалификацией или талантом. Я еще пойму. Таким людям у нас в стране успех заказан. А если вы просто трудяга роботяга то с чего взяли что на западе вас ждут???? Там поляки украинцы и прибалты в поте лица прислуживают уже.
а жить в свободной стране с большими возможностями и не понимать этого и стремиться выйхать отсюда. Большой ум надо иметь.
для примера. Был проездом пару лет знакомый с области. Зашехали на рынок на люблинское поле к китайцам. Он поспрашивал. Потом приехал с другом туда стал закупаться мелким оптом. У себя точку открыл и сайт сделал. Живет нормально. Даже рад.
есть знакомый учитель. С головой. Преподает в школе. Берет домой на подготовку детей. И живет. А кто сказал что на западе вас ждет манна небесная? Расскажите. Может и я захочу?

[Poison_181]

antikf, да да да

у меня тут в Питере все устроилось нормально

тогда откуда такие мысли?

просто я ступил в свое время

Кстати,

я из понаехавших.

вообще, вспоминаю время учебы в ВУЗе, народ там был разношёрстный, со всей России. Так вот, неместные ребята были как-то...ммм, не знаю как сказать...хватка у них была, что-ли, по жёстче. Питерские (включая меня) поленивей были. Отучились и домой. А те и на работу поскорей устроились, да и так темы интересные придумывали. Это я про личные качества человека.

[Opeleвод]

дык в чём проблема? Чемодан-вокзал

А вы не оригинальны: "Отток российских ученых из страны за последние 1,5 года увеличился, сообщил президент Российской академии наук Владимир Фортов в интервью телеканалу "Россия 24".
"За последние 1,5 года, этот отрезок для нас самый болезненный, я посчитал, что отток увеличился", - сказал Фортов." http://www.interfax.ru/russia/431792
Poison_181, а вам в голову не приходит, что уезжают как раз те, кто очень и очень нужен и стране, и тем кто остается? Что уезжают как раз те, кто умеет работать и знает себе цену? Что уезжают как раз те, кто не в силах больше выносить "вставание с колен", больше похожее на погружение в нужник? Что уезжают как раз те, кто понимает, что принести себя в жертву "патриотической идее", означает поставить крест на собственной жизни? К вашему сведению, за "длинной деньгой" едут единицы. Большинство - за самореализацией...
И еще. В основном навсегда уезжают образованные и успешные люди в возрасте 25 -35 лет.

[Алекxxx]

Иногородним надо устроиться найти квартиру на питание. да еще в идеале и родным помогать. Вот они и мечут. Помню в институте много иногородних девчат было. Вот они искали москвичей конкретно. Так забавно было))) и все нормальные самое интересное нашли себе.
ну а мы местные естественно расслаблялись. Работа по блату. Кров был. Да и иногородние девчонки))))

[Opeleвод]

А кто сказал что на западе вас ждет манна небесная?

Эту "манну" жаждут получить те, кто работать не хочет. "Манны" нет нигде. Везде нужен тяжкий труд. Объяснение в другом. 1. Эквивалентность труда и вознаграждения. 2. Возможности, даваемые вознаграждением. 3. Не нарушаемые властью и обществом права гражданина и человека.

[Алекxxx]

Даже те кто хочет много работать должен попасть в зону удачи. Без удачи вообще мало что в жизни получается.

[tommy76]

предлагаю детям в Москву посоветовать перебраться.

А Москва это где? Это там где Бирюлевы, Чертановы, Черкизовы? Рядом? Не - такая Москва и у нас в спальных районах есть.

отвечу за себяу меня тут в Питере все устроилось нормально.

У мну в Ярике - тоже нормально. Относительно, наверное, среднестатистического показателя. Но вот детям , пока корни сильно не пустили, все же хочется пожелать чего-то лучшего... чем вечное ожидание "пока встанем с колен"- без видимых предпосылок и желания - это сделать, пока все наладится - при отсутствии "наладчиков", пока... пока...
Ни один из моих одноклассников и друзей, уехавших "туда", до сих пор не выразил желания вернуться... ди и сюда приезжают все реже... просто-факт. И никто ничего не поливает грязью - увы, поливать ничего не надо. Есть желание увидеть хорошее и позитивное - но его (хорошее и позитивное) все меньше и меньше видно. Нужно, наверное, подождать... еще лет .... дцать.
Но человек же - не баран, которого выгуливают на одном пастбище, стригут и готовят на шашлык. Человеку свойственно искать-где лучше.
Если все время бъет по голове, то вариантов несколько:
- чтобы перестало бить или било меньше (но это вне зоны досягаемости),
- одеть каску , уйти в раковину, как улитка (забить на все)
- стоически переносить, получая мазохистское наслаждение
- или просто перейти в другое место, в надежде, что там бить перестанет.
Это просто мысли вслух. Кого-то все устраивает- ну и хорошо (им). Кто-то говорит: хорошо, там, где нас нет... тоже верно. Кто-то говорит, что все наладится - блажен,кто верует... правды же - они все разные, у каждого - своя.

[O.b.]

мало хороших вариантов?

Ни одного. Это как "желаете сразу или сначала помучатся?". И вообще смешно халупку в 60-80 метров общей площади в 400 квартирном доме за недвижимость считать. И еще платить за нее от четверти до зарплаты ежемесячно. В таком доме чувствовать себя собственником как-то глупо. Такие дома в принципе невозможно коллективно обслуживать, потому нигде нет такой практики в таких домах собирать в кубышку на ремонт. Поэтому в частности повсеместно в мире большинство нормальных городов 1-3 этажные и на 5-10 квартир максимум, а в столицах в основном коммерческая площадь и элитное жилье. Я бы, например, с удовольствием переехал бы подальше из Москвы в лес, как в свое время свалил из центра на окраину, т.к. уже видеть не мог этот муравейник (ненавижу город!), если бы жизнь была за мкадом и можно было до работы и до школ за 20 минут доезжать по пустой и ровной дороге...

Как под лозунгом "все для вашего блага" нас бессовестно фактически подвели под предложение добровольно открыть на чужое имя пополняемый нами же ежемесячно депозит на 30 лет под единственное обещание, что к нам не будут будут ночью стучаться странные люди с угрозами.

я не совсем понял, это про ипотеку?

Если бы. Федеральный закон от 25 декабря 2012 г. N 271-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"
Читаем внимательно главу 16...

согласны были бы мы, работать с утра до ночи на благо процветания государства и страны 20 лет за 50 долл. в месяц ради светлого будущего?

Тут даже "бы" не надо. За "50 долл." (ровно за оплату еды и жилья) уже пятое поколение работает в большей своей массе, это даже уже не 20-ать лет. И следующие будут точно также батрачить, в отличии от сингапура.
В сингапуре, кстати, начинали не с экономики светлое будущее строить, а с казней при малейшем подозрении на коррупцию и прохиндейство. У Сталина учились. В принципе при социализме и у нас уже был уже свой сингапур - работай и учись правильно и честно и будет тебе гарантированно и крыша над головой и еда и одежда и отдых на курорте, только идеология марксизма очень мешала. Китайцы это давно просекли и сделали у себя социализм, только без железного занавеса, потому и расползались, как финансово так и национально, т.к была не только цель жить хорошо, но и вполне осязаемые сроки и внятные последовательные действия в понятные сроки...

[tommy76]

Тут даже "бы" не надо. За "50 долл." (ровно за оплату еды и жилья) уже пятое поколение работает в большей своей массе, это даже уже не 20-ать лет.

Вчера был на творческой встрече с А.Кончаловским... он в ходе разговора выдержки из фильмов давал: в т.ч. Курочка-ряба - с Чуриковой
[video][/video]

" Работали мы работали, за 3 руб в день... и ничего, и нормально. А почему? А потому что знали: денег нет и не будет....."

[Poison_181]

Opeleвод, тогда уже надо искать статистику, сколько же уехавших реально успешно "самореализовалось", а сколько вернулось назад, либо сменило род деятельности, либо поменяло "шило на мыло". Есть такая?

К вашему сведению, за "длинной деньгой" едут единицы. Большинство - за самореализацией...

ой ли? Откуда такая уверенность за большинство?

В основном навсегда уезжают образованные и успешные люди в возрасте 25 -35 лет.

ну все правильно, в рабочем возрасте. Зачем рожать-учить-лечить, если можно купить готового специалиста? С точки зрения классического капитализма все верно. Хотя из моих двух знакомых "поравалителей" - одна тетенька предпенсионного возраста вышла замуж и уехала в Англию, а вторая - да, 30 с хвостиком,как специалист со всей семьёй улетела к кенгуру и коалам. Только она сначала из Владика в Питер приехала, т.ч. на подъём оч лёгкая. Т.о. статистика непонятная получается.

Иногородним надо устроиться найти квартиру на питание. да еще в идеале и родным помогать

в моём случае было военное училище с 3 годами в казарме и 2 на общаге, т.ч. вопрос крыши над головой не стоял. А так да, согласен.

много иногородних девчат было

по вышеназванным причинам с этим были некоторые проблемы, которые решались посредством недалеко расположенного мед.института

1. Эквивалентность труда и вознаграждения

возможно только в утопическом коммунизме

2. Возможности, даваемые вознаграждением.

очень относительное это все. Реально, забыть о стоимости денег могут лишь единицы. По большей части - удача, если удовлетворение ежедневных потребностей.

3. Не нарушаемые властью и обществом права гражданина и человека.

очень интересно, это в каком же таком сказочном царстве все прям так красиво. Или качественно отличается от ситуации у нас?

Поэтому в частности повсеместно в мире большинство нормальных городов 1-3 этажные и на 5-10 квартир максимум, а в столицах в основном коммерческая площадь и элитное жилье

честно говоря, в современных реалиях допустим Санкт-Петербурга с трудом представляю в плане миллионный спальный район расселенный по двухэтажным домикам. В качестве примера конечно вспоминаю Лондон, но там инфраструктура (дорожная, коммунальная, транспортная) формировалась десятилетиями по иным критериям.

Вчера был на творческой встрече с А.Кончаловским...Работали мы работали, за 3 руб в день...

это вот этот который?

Через некоторое время после начала съемок Никита Михалков подошел к Георгию Данелии и попросил поднять гонорар с 8 рублей до 25. Так как это нужно было согласовывать с Госкино, Данелия пошел на хитрость и сказал Никите, что на его место берут другого актера. Никита расплакался, попросил прощения и сказал, что этому его научил Андрон Кончаловский.

[YaR]

Кто такие, по отношению ко Дню Победы: президент, мэр, начальники ФСО и ФСБ (фильтрующие приглашения тому или иному ветерану), комендант Кремля и пр.? А никто. Просто - никто.

это те кто делают историю. непредвзято х--ю или хорошую

А кто такие ветераны ВОВ? Это те, кто вместе с погибшими, вообще, сделал возможным наличие этого праздника.

это те кто сделал историю.

И это им решать - где встречать, как отмечать этот день.

они это уже решили. и те кто сейчас делает историю есть плод их решений.

И если была бы хотя бы элементарная совесть и действительные уважение/почтение к этой, уже очень малочисленной (а тем более способной приехать) категории нашего населения, то нужно было бы опросив их всех, выявить желающих приехать на этот юбилейный

Уважение и почтение есть, это полемика на популистской теме. Мой дед 1926 г.р. воевал с 43 по 53 (да-да, осназ нквд на освобожденных территориях). Единственной его претензией к СОВЕТСКОЙ(!) власти был вопрос о том, что ветераном его признали только после того, как сравняли в этом звании тех кто был непосредственно на передовой и кто потом "работал" по тылам. Да, был обижен, потому что кому-то хватило 2 дней где-то под Сталинградом, а он всю эту мразоту, что сейчас гордо шагают по прибалтике и украине как освободители, 10 лет гонял по лесам и выколупывал из схронов. Умер он в 2009 году, в полном рассудке, с квартирой, с пенсией, с подарками на 9 мая. Как-то я спросил его, "округлим" вопрос - всем ли ты доволен с т.з. почестей как к ветерану от государства? Ответ был прост - я воевал не за льготы, я за Родину воевал. Это такое поколение, 9 мая для них праздник везде. Им одинаково пофиг и на чей-то стыд и на чью-то гордость. Они своё признание уже 100 раз получили, все что им нужно сейчас - это простая забота.

(последний для абсолютного большинства их них) праздник в столицу и сделать все, чтобы все они на этом празднике были (да ведь они за свой счет хотят приехать и не требуют себе никаких привилегий). А всяким чинушам и африканским (да и прочим) президентам нечего там делать ни в первых рядах, ни вообще, если хотя бы одному ветерану не хватило места.

Я удивлен - такое чувство, что пионерский галстук Вы до сих пор храните под подушкой. Ну и такая мысль ОТ САМОГО OPELEВОДА дает повод подумать, что может Вы пионерам дали свой логин/пароль и они теперь пишут? Мне казалось, не надо объяснять, что Парад - это государственное мероприятие, одновременно (по ТВ) для всех и не для всех, и даже не для них, ветеранов. Повторюсь - они уже сделали так, что наш парад тыкает носом пол-планеты, тем кто у власти он дает моральный козырь. Как этот козырь используют дело второе, но именно на трибунах ВВП и прочим нашим достается немного лишней жести в голосе. И поэтому такое мероприятие чуть выше уровня их собственных желаний ветеранов, потому что сейчас решают не они.
А вот то, что часть из них до сих без жилья, вот это действительно проблема. Стыдно должно быть не за парад, стыдно должно быть что, например, на открытии сочинской олимпиады все исполнили Устав ОИ, и вместо того, чтобы как победителю (которого не судят) взять и воткнуть в шоу чуть побольше о Победе и о Горе, ограничились "тревожной музыкой".

Политической показухой воспитывают вовсе не патриотизм или уважение к стране, а прямо противоположное...

Ну... от осинки не родятся апельсинки. Если родитель путает политическую показуху, например, на совещании коллегии МВД с демонстрацией права на славу на параде 9 мая, то ребенок потом может вообще задать вопрос, зачем столько денег на парад? Патриотизм все-таки воспитывается не парадами, а Бедами и ПоБедами, а конкретно в нашей стране - так это что-то вроде "был трындец - мы терпели, потом настал совсем трындец - и мы всех победили".

[tommy76]

это вот этот который?

Poison_181, А Вы знаете другого ?

Если родитель путает политическую показуху, например, на совещании коллегии МВД с демонстрацией права на славу на параде 9 мая, то ребенок потом может вообще задать вопрос, зачем столько денег на парад?

Вот возникает глубокий и многогранный вопрос - ДЛЯ КОГО парад проводится? Не плане морально-воспитательных мероприятий...

они это уже решили. и те кто сейчас делает историю есть плод их решений.

О как! Плод решений - вышел так себе... если сами решившие недовольны деяниями этого плода...

Бедами и ПоБедами, а конкретно в нашей стране - так это что-то вроде "был трындец - мы терпели, потом настал совсем трындец - и мы всех победили".

Ну т.е. сейчас стадия: трындец - мы терпели.... до второй еще не дошли.

[YaR]

И следующие будут точно также батрачить, в отличии от сингапура.
В сингапуре, кстати, начинали не с экономики светлое будущее строить, а с казней при малейшем подозрении на коррупцию и прохиндейство.

Такой большой, а в сказки...
Сингапур - площадь 718 кв.км, население 5,3 млн чел.
Москва - площадь 2511 кв.км, население 12,2 млн чел.
А давайте устроим "сингапурское чудо" в Чертаново, Бутово, Бирюлево и Ясенево!!!

[YaR]

Вот возникает глубокий и многогранный вопрос - ДЛЯ КОГО парад проводится?

Нет, если просто на майских вытащить ребенка из песочницы и посадить перед парадом на тв - толку не будет. Я поэтому и сказал, что "от осинки...". Воспитание все-таки через общение ведется. Если маме/папе не лениво рассказывать ребенку "отчего и почему", то "потом" вопрос о сокращении расходов на праздник не встанет. Как-то так.