уровень в норме. спасибоДонской писал(а):Тем более если стояла то проверьте уровень и не мешайте машине ездить!
Замена антифриза. Оригинал или заменитель?
Модераторы: maxus, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Участник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 11:36
- Автомобиль: Zafira.B. 1,8XER. MT
- Благодарил (а): 39 раз
Re: замена антифриза
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
- Старожил
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2014 17:26
- Автомобиль: Zafira B 1.8 MT 2014
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: замена антифриза
Если залит антифриз типа G12, то раз в 5 лет или по состоянию.ИГОРЬ NK писал(а):Вообще раз в пять лет кажется или раз в 100000км
Если G11, то раз в два года точно. Если успеете. Эта жижа по типу "Тосола".
"Красный" - скорее всего, G12. Не зная точно - не проверить.
И G11 и G12 не смешиваются!
_________________
В России две беды. И если первая легко решается с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
В России две беды. И если первая легко решается с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
- Старожил
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2014 17:26
- Автомобиль: Zafira B 1.8 MT 2014
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: замена антифриза
Последние 2-3 года даже наши с конвейера льют G12.ИГОРЬ NK писал(а):У меня был залит Г12
А вот что было налито 5-7-10 лет назад или прежним владельцем -всегда вопрос. Хотя, если заводской, то информацию найти МОЖНО, только насколько это будет сложно...
Тем, кто затеял в ближайшее время менять ОЖ, рекомендую воспользоваться промывкой длительного действия, которая заливается на пробег 300-3000 км. Это более щадящий вариант промывки, чем 5-10 минутная адова смесь.
_________________
В России две беды. И если первая легко решается с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
В России две беды. И если первая легко решается с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: замена антифриза
Бородатый, я на 100ткм менял антифриз из-за термостата, типа совместил, не знаю что было залито, но всунули мне без вопросов в магазине один вариант без всяких там Г11 или Г12 оригинальный джиэм и все и это было Г12
- Старожил
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2014 17:26
- Автомобиль: Zafira B 1.8 MT 2014
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: замена антифриза
ИГОРЬ NK, так может, ГМ и льет последние 10 лет исключительно Г12. Это наши все никак не определятся, умные они или красивые. Г12 лучше, но и дороже, но и ходит дольше. Например, Г11 - типичный представитель "Тосол" - до 3 паспортных лет обычно не доживает, а Г12 - тот же "Синтек-ЛЮКС" - вполне себе ходит 5 положенных лет. И это все на одном и том же двигателе.
Проблема при замене одного на другое, особенно если долго был Г11 и меняется на Г12, в том, что образуются ОТЛОЖЕНИЯ, и состав отложений Г11 очень быстро портит Г12, который их честно отмывает.
Марка антифриза одного класса отличается только незначительными фирменными присадками, которые особой роли и не играют.
Поэтому, если меняете старый антифриз и не знаете, что это было, то нужно делать следующее:
1. Планировать замену заранее.
2. В старый антифриз на машине заливать "долгоиграющую" промывку и ездить на ней 2-3 тыс. км (не более 3 тыс.)
3. Тщательно удалять старый антифриз из системы, проводя многократную замещающую промывку чистой (лучше - дистиллированной) водой.
4. Заливать новый.
5. Первые несколько тыс. км пробега тщательно следить за состоянием нового антифриза на предмет его внешних изменений.
Если уверены в типе антифриза, то при замене достаточно ограничиться просто замещающей промывкой водой или водой с промывочным средством. Я, например, в свое время промывал систему охлаждения газировкой "Крепыш", но можно воспользоваться и "Спрайт", главное, чтобы прозрачная была. Удивитесь, сколько дерьма будет при сливе вылетать из системы...
Проблема при замене одного на другое, особенно если долго был Г11 и меняется на Г12, в том, что образуются ОТЛОЖЕНИЯ, и состав отложений Г11 очень быстро портит Г12, который их честно отмывает.
Марка антифриза одного класса отличается только незначительными фирменными присадками, которые особой роли и не играют.
Поэтому, если меняете старый антифриз и не знаете, что это было, то нужно делать следующее:
1. Планировать замену заранее.
2. В старый антифриз на машине заливать "долгоиграющую" промывку и ездить на ней 2-3 тыс. км (не более 3 тыс.)
3. Тщательно удалять старый антифриз из системы, проводя многократную замещающую промывку чистой (лучше - дистиллированной) водой.
4. Заливать новый.
5. Первые несколько тыс. км пробега тщательно следить за состоянием нового антифриза на предмет его внешних изменений.
Если уверены в типе антифриза, то при замене достаточно ограничиться просто замещающей промывкой водой или водой с промывочным средством. Я, например, в свое время промывал систему охлаждения газировкой "Крепыш", но можно воспользоваться и "Спрайт", главное, чтобы прозрачная была. Удивитесь, сколько дерьма будет при сливе вылетать из системы...
_________________
В России две беды. И если первая легко решается с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
В России две беды. И если первая легко решается с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
- Старожил
- Сообщения: 612
- Зарегистрирован: Пт июл 05, 2013 14:50
- Автомобиль: Zafira B,1.8,MTA,08г
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 75 раз
- Контактная информация:
Re: замена антифриза
В общем заменил сегодня с промывкой. Использовал 5 пятилитровых банки с дист. водой, промывку от феникса и 6 литров антифриза G12 Fenix.
1. Печку на Hi. Вентилятор выключил, чтобы не охлаждал жидкость
2. Прогрел двиг до 102 град, пока вентилятор не включился.
3. Сначала слил антифриз: Одел шланг на носик сливного крана справа снизу радиатора (по ходу движения ). И открутил кран (если руками не откручивается - можно крестовой отверткой помочь). Защиту снимать не надо: и так нормальный доступ
4. Когда начало течь, открутил крышку расш. бачка (только не быстро, иначе из-за давления в системе может пойти из под нее жидкость. Далее я окончательно открутил кран. Антифриз конечно побежал как попало, но он все равно не только через шланг течет. Кроме того, надо успеть пока термостат не закрылся.
5. После того как сбежало, закрутил крышку бачка, снял оба тонких шланга и поочередно зажимая их и заткнув обе дырки на бачке выдавил остатки антифриза сжатым воздухом (компрессором, а можно и просто легкими
6. Вернул все обратно как было, залил воду, прогрел и повторил процедуру со сливом.
7. Залил промывку и 20 минут гонял. Слил.
8. Залил еще раз промывку. 20 минут и слил
9. Залил чистую воду, прогрел и снова влил. Вода уже стала практически идеально чистой.
10. Залил антифриз. Вошло около 5,5 литров
Результат: если на прогретом двигателе включить hi и обороты на 4-5 у сопел руку почти обжигает. До промывки был теплый воздух.
ВАЖНО: Прогревать надо НЕ на холостом ходу. Я постоянно поддерживал обороты около 2500-3000 об.
1. Печку на Hi. Вентилятор выключил, чтобы не охлаждал жидкость
2. Прогрел двиг до 102 град, пока вентилятор не включился.
3. Сначала слил антифриз: Одел шланг на носик сливного крана справа снизу радиатора (по ходу движения ). И открутил кран (если руками не откручивается - можно крестовой отверткой помочь). Защиту снимать не надо: и так нормальный доступ
4. Когда начало течь, открутил крышку расш. бачка (только не быстро, иначе из-за давления в системе может пойти из под нее жидкость. Далее я окончательно открутил кран. Антифриз конечно побежал как попало, но он все равно не только через шланг течет. Кроме того, надо успеть пока термостат не закрылся.
5. После того как сбежало, закрутил крышку бачка, снял оба тонких шланга и поочередно зажимая их и заткнув обе дырки на бачке выдавил остатки антифриза сжатым воздухом (компрессором, а можно и просто легкими
6. Вернул все обратно как было, залил воду, прогрел и повторил процедуру со сливом.
7. Залил промывку и 20 минут гонял. Слил.
8. Залил еще раз промывку. 20 минут и слил
9. Залил чистую воду, прогрел и снова влил. Вода уже стала практически идеально чистой.
10. Залил антифриз. Вошло около 5,5 литров
Результат: если на прогретом двигателе включить hi и обороты на 4-5 у сопел руку почти обжигает. До промывки был теплый воздух.
ВАЖНО: Прогревать надо НЕ на холостом ходу. Я постоянно поддерживал обороты около 2500-3000 об.
_________________
kwert-soft.ru Opel Zafira 2008 1,8 MTA. Есть Опком, могу помочь с диагностикой и добавлением "плюшек"
Были:Mazda Capella 2001, GW8W 1.8, Honda Capa, 2000, CVT, D15B ,ВАЗ 21093,ВАЗ 2108,Таврия
kwert-soft.ru Opel Zafira 2008 1,8 MTA. Есть Опком, могу помочь с диагностикой и добавлением "плюшек"
Были:Mazda Capella 2001, GW8W 1.8, Honda Capa, 2000, CVT, D15B ,ВАЗ 21093,ВАЗ 2108,Таврия
- Старожил
- Сообщения: 3069
- Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
- Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
- Откуда: Новороссийск
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 339 раз
Re: замена антифриза
mlashko, а вам никто не сообщал, что сливать жидкость (любую) из системы охлаждения можно только после остывания мотора?
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: замена антифриза
Демьян, а какая разница? Если движок уже не работает, то и температура скакать не будет
- Старожил
- Сообщения: 3069
- Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
- Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
- Откуда: Новороссийск
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 339 раз
Re: замена антифриза
Разница в том, что детали мотора не равномерно остывают. А поскольку эти детали изготовлены из разных материалов, то имеют различные коэффициенты теплового расширения. Кроме того, детали имеют различные размеры, грубо говоря, где-то тоньше, где-то толще, а значит имеют различные линейные расширения. Так вот, все эти детали, собранные в единый узел, по своему положению жестко привязаны друг к другу, и если охлаждение происходит без хорошего теплоносителя они остывают не равномерно и в них возникают внутренние напряжения, которые могут превысить предел упругости, после чего деформация становится необратимой, а деталь покоробленной.ИГОРЬ NK писал(а):Демьян, а какая разница? Если движок уже не работает, то и температура скакать не будет
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: замена антифриза
А кто сказал, что детали мотора неравномерно остывать будут? В данном случае, думаю антифриз будет также остывать, что и детали, где он находится и антифриз не будет гулять по системе из-за закрытого термостата , учитывая, что температура окружающей среды не сильно подействует в моментальном остывании
- Старожил
- Сообщения: 3069
- Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
- Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
- Откуда: Новороссийск
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 339 раз
Re: замена антифриза
Если остывает заправленная система, то антифриз циркулирует за счет разности температур, и как следствие разных плотностей, даже с закрытым термостатом. Во-первых термостат закрывается не герметично, а во-вторых циркуляция спокойно происходит по малому кругу. Без антифриза никакой теплопередачи нет. Еще аргумент: при проектировании расчет системы охлаждения производится при условии ее заправленности, что в дальнейшем подтверждается испытаниями. И само-собой никому в голову не придет делать расчеты остывания горячего мотора без теплоносителя. Поэтому и пишут в инструкциях по эксплуатации, что антифриз сливается при холодном моторе. Тем более нет никакой разницы: антифриз на холодном моторе сливается ни чуть не хуже, и при этом термостат никак не влияет на слив, а крана печки на наших машинах нет по определению.ИГОРЬ NK писал(а):А кто сказал, что детали мотора неравномерно остывать будут? В данном случае, думаю антифриз будет также остывать, что и детали, где он находится и антифриз не будет гулять по системе из-за закрытого термостата , учитывая, что температура окружающей среды не сильно подействует в моментальном остывании
- Старожил
- Сообщения: 612
- Зарегистрирован: Пт июл 05, 2013 14:50
- Автомобиль: Zafira B,1.8,MTA,08г
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 75 раз
- Контактная информация:
Re: замена антифриза
Антифриз при закрытом термостате максимально не сольется. Ибо он перекрывает нижний патрубок. Т.е. для максимального слива придется снять термостат.
_________________
kwert-soft.ru Opel Zafira 2008 1,8 MTA. Есть Опком, могу помочь с диагностикой и добавлением "плюшек"
Были:Mazda Capella 2001, GW8W 1.8, Honda Capa, 2000, CVT, D15B ,ВАЗ 21093,ВАЗ 2108,Таврия
kwert-soft.ru Opel Zafira 2008 1,8 MTA. Есть Опком, могу помочь с диагностикой и добавлением "плюшек"
Были:Mazda Capella 2001, GW8W 1.8, Honda Capa, 2000, CVT, D15B ,ВАЗ 21093,ВАЗ 2108,Таврия
- Зафировод
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 13:49
- Автомобиль: опель зафира в,A17DT
- Откуда: Беларусь,Минская область
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: замена антифриза
Все хорошо сливается. Слили, залили до уровня, проехали до прогрева, долили до уровня, гоняем дальше и не паримся.
- Старожил
- Сообщения: 6418
- Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
- Автомобиль: Subaru Forester 2019
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 521 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: замена антифриза
ИМХО Теоретики Линейные расширения,внутренние напряжения,теплоносители...
Забыли привести параметры температуры окружающего воздуха и атмосферного давления при этом
Горячий опасен тем,что ошпариться можно,вот и все соприкосновения теории и практики.
Забыли привести параметры температуры окружающего воздуха и атмосферного давления при этом
Горячий опасен тем,что ошпариться можно,вот и все соприкосновения теории и практики.
_________________
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
- Старожил
- Сообщения: 5678
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 12:41
- Автомобиль: kia rio 1.6 мкпп
- Откуда: Кировск ЛО-СПБ
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 463 раза
- Старожил
- Сообщения: 3069
- Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 17:05
- Автомобиль: zafira 1,8 МТ 2007г
- Откуда: Новороссийск
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 339 раз
Re: замена антифриза
seregeng писал(а):ИМХО Теоретики Линейные расширения,внутренние напряжения,теплоносители...
Забыли привести параметры температуры окружающего воздуха и атмосферного давления при этом
Горячий опасен тем,что ошпариться можно,вот и все соприкосновения теории и практики.
Господа практиканты, теорию надо знать, что бы не городить себе проблем. Кажется, я все объяснил в самой доступной форме. Если какие-то термины не понятны, могу разжевать. Впрочем, любителей экспериментов не удерживаю.ИГОРЬ NK писал(а):seregeng, бинго.... Не те это перепады температур...
- Старожил
- Сообщения: 6418
- Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 13:50
- Автомобиль: Subaru Forester 2019
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 521 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: замена антифриза
Вы напрасно предполагаете,что мои суждения основаны только на практических опытах.Демьян писал(а):Господа практиканты, теорию надо знать, что бы не городить себе проблем
На мой взгляд,Вы просто высказали свою точку зрения,и не более того.Демьян писал(а):Кажется, я все объяснил в самой доступной форме. Если какие-то термины не понятны, могу разжевать.
Сражаться с Вами за истину я не стану,потому как не оспариваю теоретическую сторону вопроса в целом.Жуйте,только не будьте столь категоричны при этом!Удачи!
_________________
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!
"Все будет хорошо!Главное,не слушай тех,кто,якобы в курсе" .
Это может пригодиться в трудную минуту!Жми сюда!!!