Плозой пуск дизеля

Модераторы: maxus, ХИМИК, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение DJo »

Brother67, лог запиши!
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Старожил
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 15:06
Автомобиль: Zafira A 1.8 2000 AT
Откуда: Казахстан, Караганда
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение paparoach »

DJo, Так если у него мозги засыпают (гирляндой на приборке) момент пуска не увидишь.
_________________
Зафира А 2000, X18XE1, АКПП, Comfort

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:53
Автомобиль: zafira А Y20DTH
Откуда: г. Чебоксары
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение zaharvip »

Привет всем кстати насчет сопротивления:
-новые свечи проработали две недели брал beru, но сопротивление было как у новых
снимал каждую свечу и подключал к акуму три были сгоревшие поставил njk и норм.
да и про подсос воздуха тоже не надо забывать, и подогрев топлива

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 09:14
Автомобиль: Y22DTR
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение HER13 »

zaharvip, повторю, чудес не бывает. Если есть сопротивление то и ток потечет согласно закону Ома.
DJo, лог ща тебе перекину, но там несколько проблем:
1. Углы ушли и тут надо смотреть воздух и цепь
2. Хондрит сартер так как машина у него авелась только после того как стартер раскрутил мотор выше 240об, а именно в его случае было 245об. Можно конечно грешить на АКБ, но просадки большой нет, так же автор пробовал заводить авто на разных АКБ, результат такой же.
_________________
Помогу с CarPass, пробег? SRS
http://www.drive2.ru/users/her13/
http://nick-name.ru/nickname/id1207006/

Завсегдатай
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 12:16
Автомобиль: Zafira A Y22DTR
Откуда: г. Стерлитамак, Башкирия
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение Brother67 »

DJo, получил лог?

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:53
Автомобиль: zafira А Y20DTH
Откуда: г. Чебоксары
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение zaharvip »

HER13, ну возможно дело в приборе которым делается замер сопротивления, у меня например самый дешевый мультиметр

Завсегдатай
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 12:16
Автомобиль: Zafira A Y22DTR
Откуда: г. Стерлитамак, Башкирия
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение Brother67 »

какое сопротивление у "здоровых свечей"?

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение DJo »

0,9-1,1 Ом
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
Откуда: Минск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение lugege »

Brother67 писал(а):О чем спорите то? о разности сопротивления?
Я заменил свечи и теперь одинаковое сопротивление, но заводится хреновато.
Сегодня еще мне зять вернул мой аккамулятор, который совсем плохо держит....
Извиняюсь, а какой мороз у Вас за бортом?
До минус 5 свечи большой роли на здоровом движке не играют.
Заводился сам при - 10 только на двух свечах. Только 2 раза их прокалил перед этим и чуток больше маслать пришлось.
А 38 ошибка могла остаться в памяти от старых свечей.
АКБ, конечно, должен быть посвежее. Свечи берут что-то порядка 45-50 А.
Но и на убитом АКБ с напругой 11,8В (на рыбалке магнитолу забыл вырубить) в тепло заводился.
Думаю копать нуна в другую сторону.....
Может все же топливную воздушит?
Не знаю Ваш движок. Насос в баке есть ?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 09:14
Автомобиль: Y22DTR
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение HER13 »

lugege, насоса в баке нет. Смотрели его лог и уже вынеслии вердикт. Brother67 уже знает в какую сторону капать.
_________________
Помогу с CarPass, пробег? SRS
http://www.drive2.ru/users/her13/
http://nick-name.ru/nickname/id1207006/

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение DJo »

Brother67, Лог получил.
1. Аккум - на помойку! Он у тебя сажается сразу-же до 10,8 В. Это нижний порог для мозгов Y22DTR, а аккум сажается и дальше.
2. При первых попытках запуска, мозги пытаются (я так думаю!) изменить угол впрыска в "-" сторону и постепенно увеличивают дозу впрыска. Поскольку запуска движка не происходит, соляра накапливается в цилиндрах, что способствует повышению компрессии. И м/ду 62,50 и 62,83 сек происходит первое схватывание (стартер получает "облегчение" и раскручивает движок до 245об/мин) в цилиндре с наиболее высокой компрессией. Схватыванию, похоже еще способствует "живая" свеча в этом цилиндре (остальные, вполне возможно, - сдохшие). На следующем обороте КВ, происходит уверенный старт движка (опять на том-же "живом" цилиндре).
3. "Скачки" актуального начала впрыска - это :question:

Попробуй завести со скинутой фишкой разъема датчика температуры ОЖ. И лог запиши.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
Откуда: Минск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение lugege »

HER13 писал(а):....
Смотрели его лог и уже вынеслии вердикт. Brother67 уже знает в какую сторону капать.
Не забудьте отписаться по факту! Ждем-с.

Завсегдатай
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 12:16
Автомобиль: Zafira A Y22DTR
Откуда: г. Стерлитамак, Башкирия
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение Brother67 »

DJo, сегодня купил новый аккамулятор варту 74 ампера. Результат тот же.
2. Свечи сейчас все рабочие, ошибка пропала.
3. По поводу "завоздушки". Движок трудно заводится не только после долгой стоянки (с утра), но и сразу как только заглушу, пробую заводить..ну не пыркает он стразужкак должно движку надо покрутить. Конечно не так как с утра...быстрее конешна, но все ж долго для здорового движка.
Не нашел я датчик ОЖ. Нт его на термостате.

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
Откуда: Минск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение lugege »

Brother67 писал(а):DJo, сегодня купил новый аккамулятор варту 74 ампера. Результат тот же.....
Была у меня одна история. Тоже плохо заводилась. АКБ высаживал...
Начал смотреть и откручивать все подряд. Ситуация улучшилась, когда патрубок
(с ДМРВ) от воздушного фильтра снял.
Фильтр был новый. Но все стало понятно когда на него посмотрел.
Несколько дней мороссили дожди, потом приморозило. Воздух шел с влагой и ночью она подмерзла в порах фильтра.
Я к чему. Может просто воздухан старый и голову дурит.

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение DJo »

lugege писал(а):Может просто воздухан старый и голову дурит.
Судя по логу - воздухан адекватный.
Brother67 писал(а):Не нашел я датчик ОЖ. Нт его на термостате.
Вот не помню уже подкапотный вид, но вроде-бы не сильно отличается от Y20DTH. На моем ДТОЖ стоит не на термостате, а на головке блока, рядом с термостатом. На Вектровском движке Y20DTR, судя по каталожной схеме - сбоку движка, рядом с помпой :?
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Завсегдатай
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 12:16
Автомобиль: Zafira A Y22DTR
Откуда: г. Стерлитамак, Башкирия
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение Brother67 »

lugege писал(а): Может просто воздухан старый и голову дурит.
Воздухан свежий и снимал я его вчера. Но вот по воздуху может быть проблемка, потому как я выкинул сетку в корпусе на дмрв та что имеет косые щелки и направляет воздух на сам датчик....она у меня сплавилась зимой когда один спец заводил ее с помощью факела. Хотя она и до того дурила с заводкой.
DJo, ща буду смотретьэтот датчик. Н удостал меня этот движок!

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 09:14
Автомобиль: Y22DTR
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение HER13 »

DJo, стартеру надо ревизию делать, АКБ как я и писал в полне живой и еще по ходит, не из-за него это. Впрыск топливо у него действительно растет постепенно, но это мозги так подают в надежде что мотор заведется. Обрати внимание на обороты двигателя - при оборотах ниже 240 на 2.2 моторе ты не заведешь и именно первая вспышка происходит на 245 оборотах и машина заводиться. На ранних попытках завести обороты доходили даже до 211 но результата не было. Так же большой вопрос по углам. Я бы скинул крышку и проверил цепь и натяжитель и сделал ревизию стартеру. ИМХО

Датчик скинешь, нучнут свечи отрабатывать и тем самым ты сдвигаешь точку воспламенения соляры в меньшую сторону.
У меня собственно вопрос: Завел ты машину без датчика ОЖ или не завел и что дальше, какие выводы и действия дальше?
Все действия должны быть построены на логике и дальнейших действиях от полученного результата.
_________________
Помогу с CarPass, пробег? SRS
http://www.drive2.ru/users/her13/
http://nick-name.ru/nickname/id1207006/

Завсегдатай
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 12:16
Автомобиль: Zafira A Y22DTR
Откуда: г. Стерлитамак, Башкирия
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение Brother67 »

HER13 писал(а):У меня собственно вопрос: Завел ты машину без датчика ОЖ или не завел и что дальше, какие выводы и действия дальше?
Завел...Спиралька горела значительно дольше без датчика ОЖ. Но завелась....хотя тоже не очень быстро...пару раз схватывала, а потом уже заработала ровно.... Причем работал вентилятор после выкл зажигания.

Завсегдатай
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 12:16
Автомобиль: Zafira A Y22DTR
Откуда: г. Стерлитамак, Башкирия
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение Brother67 »

Записал лог с датчиком ОЖ и без оного. кОМУ ИНТЕРЕСНО СКИНУ.

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Плозой пуск дизеля

Сообщение DJo »

HER13, логика - хочу посмотреть насколько повлияет принудительное включение свечей на момент первой вспышки.
Если вспышка будет так-же, только в одном цилиндре - проблемма со свечами. Если "подхватят" остальные - с компрессией.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
Ответить