Плозой пуск дизеля
Модераторы: maxus, ХИМИК, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Зафировод *
- Сообщения: 6622
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Плозой пуск дизеля
Brother67, лог запиши!
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Старожил
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 15:06
- Автомобиль: Zafira A 1.8 2000 AT
- Откуда: Казахстан, Караганда
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Плозой пуск дизеля
DJo, Так если у него мозги засыпают (гирляндой на приборке) момент пуска не увидишь.
_________________
Зафира А 2000, X18XE1, АКПП, Comfort
Зафира А 2000, X18XE1, АКПП, Comfort
- Завсегдатай
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:53
- Автомобиль: zafira А Y20DTH
- Откуда: г. Чебоксары
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Плозой пуск дизеля
Привет всем кстати насчет сопротивления:
-новые свечи проработали две недели брал beru, но сопротивление было как у новых
снимал каждую свечу и подключал к акуму три были сгоревшие поставил njk и норм.
да и про подсос воздуха тоже не надо забывать, и подогрев топлива
-новые свечи проработали две недели брал beru, но сопротивление было как у новых
снимал каждую свечу и подключал к акуму три были сгоревшие поставил njk и норм.
да и про подсос воздуха тоже не надо забывать, и подогрев топлива
- Старожил
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 09:14
- Автомобиль: Y22DTR
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
- Контактная информация:
Re: Плозой пуск дизеля
zaharvip, повторю, чудес не бывает. Если есть сопротивление то и ток потечет согласно закону Ома.
DJo, лог ща тебе перекину, но там несколько проблем:
1. Углы ушли и тут надо смотреть воздух и цепь
2. Хондрит сартер так как машина у него авелась только после того как стартер раскрутил мотор выше 240об, а именно в его случае было 245об. Можно конечно грешить на АКБ, но просадки большой нет, так же автор пробовал заводить авто на разных АКБ, результат такой же.
DJo, лог ща тебе перекину, но там несколько проблем:
1. Углы ушли и тут надо смотреть воздух и цепь
2. Хондрит сартер так как машина у него авелась только после того как стартер раскрутил мотор выше 240об, а именно в его случае было 245об. Можно конечно грешить на АКБ, но просадки большой нет, так же автор пробовал заводить авто на разных АКБ, результат такой же.
_________________
Помогу с CarPass, пробег? SRS
http://www.drive2.ru/users/her13/
http://nick-name.ru/nickname/id1207006/
Помогу с CarPass, пробег? SRS
http://www.drive2.ru/users/her13/
http://nick-name.ru/nickname/id1207006/
- Завсегдатай
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:53
- Автомобиль: zafira А Y20DTH
- Откуда: г. Чебоксары
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Плозой пуск дизеля
HER13, ну возможно дело в приборе которым делается замер сопротивления, у меня например самый дешевый мультиметр
- Зафировод *
- Сообщения: 6622
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Плозой пуск дизеля
0,9-1,1 Ом
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Завсегдатай
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
- Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Плозой пуск дизеля
Извиняюсь, а какой мороз у Вас за бортом?Brother67 писал(а):О чем спорите то? о разности сопротивления?
Я заменил свечи и теперь одинаковое сопротивление, но заводится хреновато.
Сегодня еще мне зять вернул мой аккамулятор, который совсем плохо держит....
До минус 5 свечи большой роли на здоровом движке не играют.
Заводился сам при - 10 только на двух свечах. Только 2 раза их прокалил перед этим и чуток больше маслать пришлось.
А 38 ошибка могла остаться в памяти от старых свечей.
АКБ, конечно, должен быть посвежее. Свечи берут что-то порядка 45-50 А.
Но и на убитом АКБ с напругой 11,8В (на рыбалке магнитолу забыл вырубить) в тепло заводился.
Думаю копать нуна в другую сторону.....
Может все же топливную воздушит?
Не знаю Ваш движок. Насос в баке есть ?
- Старожил
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 09:14
- Автомобиль: Y22DTR
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
- Контактная информация:
Re: Плозой пуск дизеля
lugege, насоса в баке нет. Смотрели его лог и уже вынеслии вердикт. Brother67 уже знает в какую сторону капать.
_________________
Помогу с CarPass, пробег? SRS
http://www.drive2.ru/users/her13/
http://nick-name.ru/nickname/id1207006/
Помогу с CarPass, пробег? SRS
http://www.drive2.ru/users/her13/
http://nick-name.ru/nickname/id1207006/
- Зафировод *
- Сообщения: 6622
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Плозой пуск дизеля
Brother67, Лог получил.
1. Аккум - на помойку! Он у тебя сажается сразу-же до 10,8 В. Это нижний порог для мозгов Y22DTR, а аккум сажается и дальше.
2. При первых попытках запуска, мозги пытаются (я так думаю!) изменить угол впрыска в "-" сторону и постепенно увеличивают дозу впрыска. Поскольку запуска движка не происходит, соляра накапливается в цилиндрах, что способствует повышению компрессии. И м/ду 62,50 и 62,83 сек происходит первое схватывание (стартер получает "облегчение" и раскручивает движок до 245об/мин) в цилиндре с наиболее высокой компрессией. Схватыванию, похоже еще способствует "живая" свеча в этом цилиндре (остальные, вполне возможно, - сдохшие). На следующем обороте КВ, происходит уверенный старт движка (опять на том-же "живом" цилиндре).
3. "Скачки" актуального начала впрыска - это
Попробуй завести со скинутой фишкой разъема датчика температуры ОЖ. И лог запиши.
1. Аккум - на помойку! Он у тебя сажается сразу-же до 10,8 В. Это нижний порог для мозгов Y22DTR, а аккум сажается и дальше.
2. При первых попытках запуска, мозги пытаются (я так думаю!) изменить угол впрыска в "-" сторону и постепенно увеличивают дозу впрыска. Поскольку запуска движка не происходит, соляра накапливается в цилиндрах, что способствует повышению компрессии. И м/ду 62,50 и 62,83 сек происходит первое схватывание (стартер получает "облегчение" и раскручивает движок до 245об/мин) в цилиндре с наиболее высокой компрессией. Схватыванию, похоже еще способствует "живая" свеча в этом цилиндре (остальные, вполне возможно, - сдохшие). На следующем обороте КВ, происходит уверенный старт движка (опять на том-же "живом" цилиндре).
3. "Скачки" актуального начала впрыска - это
Попробуй завести со скинутой фишкой разъема датчика температуры ОЖ. И лог запиши.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Завсегдатай
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
- Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Плозой пуск дизеля
Не забудьте отписаться по факту! Ждем-с.HER13 писал(а):....
Смотрели его лог и уже вынеслии вердикт. Brother67 уже знает в какую сторону капать.
- Завсегдатай
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 12:16
- Автомобиль: Zafira A Y22DTR
- Откуда: г. Стерлитамак, Башкирия
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Плозой пуск дизеля
DJo, сегодня купил новый аккамулятор варту 74 ампера. Результат тот же.
2. Свечи сейчас все рабочие, ошибка пропала.
3. По поводу "завоздушки". Движок трудно заводится не только после долгой стоянки (с утра), но и сразу как только заглушу, пробую заводить..ну не пыркает он стразужкак должно движку надо покрутить. Конечно не так как с утра...быстрее конешна, но все ж долго для здорового движка.
Не нашел я датчик ОЖ. Нт его на термостате.
2. Свечи сейчас все рабочие, ошибка пропала.
3. По поводу "завоздушки". Движок трудно заводится не только после долгой стоянки (с утра), но и сразу как только заглушу, пробую заводить..ну не пыркает он стразужкак должно движку надо покрутить. Конечно не так как с утра...быстрее конешна, но все ж долго для здорового движка.
Не нашел я датчик ОЖ. Нт его на термостате.
- Завсегдатай
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:08
- Автомобиль: Zafira B, Z19DTH
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Плозой пуск дизеля
Была у меня одна история. Тоже плохо заводилась. АКБ высаживал...Brother67 писал(а):DJo, сегодня купил новый аккамулятор варту 74 ампера. Результат тот же.....
Начал смотреть и откручивать все подряд. Ситуация улучшилась, когда патрубок
(с ДМРВ) от воздушного фильтра снял.
Фильтр был новый. Но все стало понятно когда на него посмотрел.
Несколько дней мороссили дожди, потом приморозило. Воздух шел с влагой и ночью она подмерзла в порах фильтра.
Я к чему. Может просто воздухан старый и голову дурит.
- Зафировод *
- Сообщения: 6622
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Плозой пуск дизеля
Судя по логу - воздухан адекватный.lugege писал(а):Может просто воздухан старый и голову дурит.
Вот не помню уже подкапотный вид, но вроде-бы не сильно отличается от Y20DTH. На моем ДТОЖ стоит не на термостате, а на головке блока, рядом с термостатом. На Вектровском движке Y20DTR, судя по каталожной схеме - сбоку движка, рядом с помпойBrother67 писал(а):Не нашел я датчик ОЖ. Нт его на термостате.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Завсегдатай
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 12:16
- Автомобиль: Zafira A Y22DTR
- Откуда: г. Стерлитамак, Башкирия
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Плозой пуск дизеля
Воздухан свежий и снимал я его вчера. Но вот по воздуху может быть проблемка, потому как я выкинул сетку в корпусе на дмрв та что имеет косые щелки и направляет воздух на сам датчик....она у меня сплавилась зимой когда один спец заводил ее с помощью факела. Хотя она и до того дурила с заводкой.lugege писал(а): Может просто воздухан старый и голову дурит.
DJo, ща буду смотретьэтот датчик. Н удостал меня этот движок!
- Старожил
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 09:14
- Автомобиль: Y22DTR
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
- Контактная информация:
Re: Плозой пуск дизеля
DJo, стартеру надо ревизию делать, АКБ как я и писал в полне живой и еще по ходит, не из-за него это. Впрыск топливо у него действительно растет постепенно, но это мозги так подают в надежде что мотор заведется. Обрати внимание на обороты двигателя - при оборотах ниже 240 на 2.2 моторе ты не заведешь и именно первая вспышка происходит на 245 оборотах и машина заводиться. На ранних попытках завести обороты доходили даже до 211 но результата не было. Так же большой вопрос по углам. Я бы скинул крышку и проверил цепь и натяжитель и сделал ревизию стартеру. ИМХО
Датчик скинешь, нучнут свечи отрабатывать и тем самым ты сдвигаешь точку воспламенения соляры в меньшую сторону.
У меня собственно вопрос: Завел ты машину без датчика ОЖ или не завел и что дальше, какие выводы и действия дальше?
Все действия должны быть построены на логике и дальнейших действиях от полученного результата.
Датчик скинешь, нучнут свечи отрабатывать и тем самым ты сдвигаешь точку воспламенения соляры в меньшую сторону.
У меня собственно вопрос: Завел ты машину без датчика ОЖ или не завел и что дальше, какие выводы и действия дальше?
Все действия должны быть построены на логике и дальнейших действиях от полученного результата.
_________________
Помогу с CarPass, пробег? SRS
http://www.drive2.ru/users/her13/
http://nick-name.ru/nickname/id1207006/
Помогу с CarPass, пробег? SRS
http://www.drive2.ru/users/her13/
http://nick-name.ru/nickname/id1207006/
- Завсегдатай
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 12:16
- Автомобиль: Zafira A Y22DTR
- Откуда: г. Стерлитамак, Башкирия
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Плозой пуск дизеля
Завел...Спиралька горела значительно дольше без датчика ОЖ. Но завелась....хотя тоже не очень быстро...пару раз схватывала, а потом уже заработала ровно.... Причем работал вентилятор после выкл зажигания.HER13 писал(а):У меня собственно вопрос: Завел ты машину без датчика ОЖ или не завел и что дальше, какие выводы и действия дальше?
- Зафировод *
- Сообщения: 6622
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Плозой пуск дизеля
HER13, логика - хочу посмотреть насколько повлияет принудительное включение свечей на момент первой вспышки.
Если вспышка будет так-же, только в одном цилиндре - проблемма со свечами. Если "подхватят" остальные - с компрессией.
Если вспышка будет так-же, только в одном цилиндре - проблемма со свечами. Если "подхватят" остальные - с компрессией.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178