Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Модераторы: maxus, ХИМИК, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Участник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 18:34
- Автомобиль: Zafira А 1,6CNG 2003
- Откуда: Молдова - Кишинев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Вопрос: как я понимаю на CNG стоит МКПП F17CR, когда на машине едешь 100-110. Обороты очень большие за 3000 из-за короткой пятой передачи. Есть вариант без замены коробки поменять шестерни 5 передачи и удлинить ее. Кто-то такое делал и как результат?
- Участник
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 06:17
- Автомобиль: Опель Зафира А 2000г
- Откуда: Трехгорный
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
ну я так понял что он хочет на 3000 оборотах на 5 передаче иметь скорость 120-125 как минимум.kanol писал(а):Yura123, цель сей процедуры?
автору-может все таки кпп лучше поменять, чем колхозить в гаражных условия все крутящие и тяговые данные кпп. ну это мое имхо(снимать и ставить кпп по 10 раз наверно можно устать), у каждого свои таракашки в голове
- Старожил
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 00:35
- Автомобиль: Zafira B 1.8 мкпп
- Откуда: Орехово-Зуево
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
кто ж этого не хочет? едешь 80-90, а мотор уже на 3000тыс крутится...по трассе жутко не комфортно ехать при 4000-4500....Тархан писал(а):ну я так понял что он хочет на 3000 оборотах на 5 передаче иметь скорость 120-125
я даже иногда 4ую не включаю, на 3ей чуть больше раскрутил и сразу 5ую...
- Модератор
- Сообщения: 8954
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 20:45
- Автомобиль: ЗАФИРА А 2003г.
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. 25 км до Новомосковска
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 1500 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
дизель рулитт! 2200 об.-100км/ч
По теме: пятая передача ни причём, дело в главной передаче...
По теме: пятая передача ни причём, дело в главной передаче...
- Участник
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:27
- Автомобиль: Zafira B CNG
- Откуда: Уфа
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Я тоже задавался этим вопросом с момента покупки ОЗВ CNG, и изучив теорию могу сделать вывод, что возможно поменять шестерни пятой передачи на пару шестеренок от коробки с соотношением зубьев 29/43=0,674 от коробок с маркировкой F17(+)WR.V1, F17+ER (MTA), либо пару 31/41=0,756 от F17(+)WR (MTA). Вопрос только в возможности найти эти коробки б/у по сходной цене. Главную передачу не стоит менять, иначе не будет никакой динамики (её и так не хватает), а дизелисты щас насоветуют с их-то крутящим моментом (3хх супротив 133 Нм на CNG).
- Участник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 18:34
- Автомобиль: Zafira А 1,6CNG 2003
- Откуда: Молдова - Кишинев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Да, как я понял действительно меняются шестерни пятой передачи. К тому же коробку снимать не надо для такой замены. Интересен результат.ildarkin писал(а):Я тоже задавался этим вопросом с момента покупки ОЗВ CNG, и изучив теорию могу сделать вывод, что возможно поменять шестерни пятой передачи на пару шестеренок от коробки с соотношением зубьев 29/43=0,674 от коробок с маркировкой F17(+)WR.V1, F17+ER (MTA), либо пару 31/41=0,756 от F17(+)WR (MTA). Вопрос только в возможности найти эти коробки б/у по сходной цене. Главную передачу не стоит менять, иначе не будет никакой динамики (её и так не хватает), а дизелисты щас насоветуют с их-то крутящим моментом (3хх супротив 133 Нм на CNG).
- Старожил
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 11:38
- Автомобиль: Zafira A 1.6(z16xe)
- Откуда: Казахстан, Талдыкорган
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Эту операцию чуть было не сделал(но отговорили), не стоит на 1.6 ее делать, да будут обороты 3000 и 120км/ч но она ехать не будет, на подъемы не большие перключаться также будете на 4ю.Yura123 писал(а):Да, как я понял действительно меняются шестерни пятой передачи. К тому же коробку снимать не надо для такой замены. Интересен результат.ildarkin писал(а):Я тоже задавался этим вопросом с момента покупки ОЗВ CNG, и изучив теорию могу сделать вывод, что возможно поменять шестерни пятой передачи на пару шестеренок от коробки с соотношением зубьев 29/43=0,674 от коробок с маркировкой F17(+)WR.V1, F17+ER (MTA), либо пару 31/41=0,756 от F17(+)WR (MTA). Вопрос только в возможности найти эти коробки б/у по сходной цене. Главную передачу не стоит менять, иначе не будет никакой динамики (её и так не хватает), а дизелисты щас насоветуют с их-то крутящим моментом (3хх супротив 133 Нм на CNG).
- Участник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 18:34
- Автомобиль: Zafira А 1,6CNG 2003
- Откуда: Молдова - Кишинев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Узнаю цену вопроса, если премлимо, попробую, вернуть смогу, если не понравиться. За счёт прошивки чуть добавил резвости, посмотрим.
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 19:23
- Автомобиль: ZafiraB1.6CNGTURBO;
- Откуда: Молдова Кишинёв
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Эту процедуру хорошо делать на турбированой версии цнг. Там мощи 150лошадей
_________________
ZAFIRA B 1.6CNG TURBO 2010г Z16XNT на метане
ZAFIRA A 1.6CNG NJOY 2004г Z16YNG на метане
ZAFIRA B 1.6CNG TURBO 2010г Z16XNT на метане
ZAFIRA A 1.6CNG NJOY 2004г Z16YNG на метане
- Участник
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:27
- Автомобиль: Zafira B CNG
- Откуда: Уфа
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Там уже и шестиступенчатую кпп ставят поэтому.Эту процедуру хорошо делать на турбированой версии цнг. Там мощи 150лошадей
Я поставил коробку (зашумела подшипниками своя) 4.18W(F13+WR (MTA)), передаточные числа 1пер.: 3,727 = 41/11, 2-я пер.: 1,960 = 49/25, 3-я: 1,303 = 43/33, 4-я: 0,946 = 35/37, 5-я: 0,761 = 35/46, так вот по городу без потерь в динамике обычно используя с 1 по 3 передачу, 2600 об. на 4-й передаче едет 80км./ч, на трассу не выезжал еще. Нравится эта кпп, длинные передачи, меньше шума от движка и переключений передач и никакой потери в динамике, почему сразу такую не ставят не понимаю.
- Старожил
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 11:38
- Автомобиль: Zafira A 1.6(z16xe)
- Откуда: Казахстан, Талдыкорган
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Вот сдесь давайте поподробней актуальная тема, какую именно корбку ставили от чего,все в сборе меняли или передаточные, на Z16XE подойдет точно? Лошадок после чиповки сколько стало у вас. (F13+WR (MTA))это же от робота коробка.ildarkin писал(а):Там уже и шестиступенчатую кпп ставят поэтому.Эту процедуру хорошо делать на турбированой версии цнг. Там мощи 150лошадей
Я поставил коробку (зашумела подшипниками своя) 4.18W(F13+WR (MTA)), передаточные числа 1пер.: 3,727 = 41/11, 2-я пер.: 1,960 = 49/25, 3-я: 1,303 = 43/33, 4-я: 0,946 = 35/37, 5-я: 0,761 = 35/46, так вот по городу без потерь в динамике обычно используя с 1 по 3 передачу, 2600 об. на 4-й передаче едет 80км./ч, на трассу не выезжал еще. Нравится эта кпп, длинные передачи, меньше шума от движка и переключений передач и никакой потери в динамике, почему сразу такую не ставят не понимаю.
- Старожил
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 11:38
- Автомобиль: Zafira A 1.6(z16xe)
- Откуда: Казахстан, Талдыкорган
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Все понятно не увидел у вас подпись, у вас Зафира Б на изи, а нам на Ашку что можно.
- Старожил
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 10:18
- Автомобиль: 4007
- Откуда: Москва ВАО
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Yura123,
Проще всего купить F17WR4,19 или F17CR3,74. Можно посмотреть F13 с такими же рядами, такой моторчик она выдержит. А старую потом продать.
Проще всего купить F17WR4,19 или F17CR3,74. Можно посмотреть F13 с такими же рядами, такой моторчик она выдержит. А старую потом продать.
_________________
21061 - 2106 - Vectra A C16NZ - Vectra B X16XEL - Zafira A X18XE1 - Zafira B - Z18XER - 4007 (2.4)
21061 - 2106 - Vectra A C16NZ - Vectra B X16XEL - Zafira A X18XE1 - Zafira B - Z18XER - 4007 (2.4)
- Старожил
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 11:38
- Автомобиль: Zafira A 1.6(z16xe)
- Откуда: Казахстан, Талдыкорган
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
да посмотрел есть F13 WR 4.18 обычная механика ставилась на вектру Б, Астру Г. Просто Ф13 сама надежнее и дифференциал+сателиты надежнее 17й, доказано практикой многих.
- Участник
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:27
- Автомобиль: Zafira B CNG
- Откуда: Уфа
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Ну нет с изиком CNG ОЗБ! Просто механическую часть кпп от изика Астры J поставил, пересмотрел кучу коробок, но с главной передачей 4.19 не нашел, выбор у нас не ахти, вот и поставил с гл. передачей 4.18. Датчик заднего хода пришлось соорудить внешний, в механической части кпп от изика нет отверстия для датчика, сверлить не стали. При установке на другие движки надо обратить внимание на выжимной подшипник, возможно нужен будет другой модели, кпп все-таки F13+ а не F17+.Все понятно не увидел у вас подпись, у вас Зафира Б на изи, а нам на Ашку что можно.
Лошадок после чиповки сколько стало у вас
Не чиповал, мкпп целиком поменяли и всё.
- Старожил
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 11:38
- Автомобиль: Zafira A 1.6(z16xe)
- Откуда: Казахстан, Талдыкорган
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
у вас до этого Ф17 стояла, не понял механическую часть заменили(корпус коробки с валами все вместе сменили на Ф13) или как.
- Старожил
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 11:38
- Автомобиль: Zafira A 1.6(z16xe)
- Откуда: Казахстан, Талдыкорган
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Вообще на вашем движке сколько лошадок, крутящий момент какой.ildarkin писал(а):Ну нет с изиком CNG ОЗБ! Просто механическую часть кпп от изика Астры J поставил, пересмотрел кучу коробок, но с главной передачей 4.19 не нашел, выбор у нас не ахти, вот и поставил с гл. передачей 4.18. Датчик заднего хода пришлось соорудить внешний, в механической части кпп от изика нет отверстия для датчика, сверлить не стали. При установке на другие движки надо обратить внимание на выжимной подшипник, возможно нужен будет другой модели, кпп все-таки F13+ а не F17+.Все понятно не увидел у вас подпись, у вас Зафира Б на изи, а нам на Ашку что можно.Лошадок после чиповки сколько стало у вас
Не чиповал, мкпп целиком поменяли и всё.
- Участник
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:27
- Автомобиль: Zafira B CNG
- Откуда: Уфа
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
Родная мкпп стояла Ф17+CR, почти такая же (передаточные соотношения) как на А-шке CNG, разница в некоторых подшипниках и дифференциале кажется, поставил Ф13+WR, механическую часть от изитроника, т.е. почти вся кпп кроме "вертолета"-блока выборки который вставили от родной кпп. Думаю, многим известно, что изиком яв-ся та же мкпп, куда вставлен электрический блок для выжима сцепления и переключения передач+мозги.у вас до этого Ф17 стояла, не понял механическую часть заменили(корпус коробки с валами все вместе сменили на Ф13) или как.
94 л.с. и 133 Нм, а мкпп Ф13+ допускает до 155 Нм крутящего момента. Приводы подошли свои же, опоры и выжимной тоже остались прежние, короче, замена один к одному.Вообще на вашем движке сколько лошадок, крутящий момент какой.
- Старожил
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 11:38
- Автомобиль: Zafira A 1.6(z16xe)
- Откуда: Казахстан, Талдыкорган
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Zafira A 2003 Z16YNG длинная пятая передача
значит и на Z16XE должна встать так как наши движки в принципе одно и тоже, а что там говорили на счет датчика задней. Как переделали. В принципе есть Ф17 WR 4.19 от Вектры Б, передаточные точно такие как у вас.(только вот искать проблема у нас тоже)