Собрался в Евпаторию - нужны советы
Модератор: maxus
- Автор
- Сообщение
- Зафировод *
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 11:28
- Автомобиль: Nissan Кеша 2.0 4WD
- Откуда: Москау, ЮВАО, Жулебино
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
В общем выбрал Анапу Место вот тут
http://www.atelica.ru/hotel-Atelika-Oazis/description/
По описанию и отзывам, а также со слов оператора все есть+ золотой пляж свой, что и хотела жена, надеюсь не разочаруемся
Едем с 5 по 15 августа
Осталось купить билеты поезд Рязань-2 = Анапа, теперь вот думаю , что брать купе 2 взрослых или выкупить весь плацкартный?
Оператор ржд не мог ответит на мой вопрос есть ли в плацкарте кондиционер.
Плацкарт хочу выкупит по хитрому, купить 2 взрослых билета и 2 детских со скидкой в 65%, но поедет один ребенок, не придерутся ли, скажут а где еще, думаю сказать приболела, как думаете место не продадут мое? Или же купить 2 взрослых и 1 детский и к нам может никто не купит билет?
http://www.atelica.ru/hotel-Atelika-Oazis/description/
По описанию и отзывам, а также со слов оператора все есть+ золотой пляж свой, что и хотела жена, надеюсь не разочаруемся
Едем с 5 по 15 августа
Осталось купить билеты поезд Рязань-2 = Анапа, теперь вот думаю , что брать купе 2 взрослых или выкупить весь плацкартный?
Оператор ржд не мог ответит на мой вопрос есть ли в плацкарте кондиционер.
Плацкарт хочу выкупит по хитрому, купить 2 взрослых билета и 2 детских со скидкой в 65%, но поедет один ребенок, не придерутся ли, скажут а где еще, думаю сказать приболела, как думаете место не продадут мое? Или же купить 2 взрослых и 1 детский и к нам может никто не купит билет?
- Старожил
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 23:19
- Автомобиль: Antara 2.2D
- Откуда: Жел-Дор, МО, Восток
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Лучше все скупить, а там ваше дело с четвертым билетом, ни кто к вам гарантированно не подсядет...
- Старожил
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 23:19
- Автомобиль: Antara 2.2D
- Откуда: Жел-Дор, МО, Восток
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Анапа - это хорошо, но дорого, были там в позапрошлом году, но чуть дальше в Благовещенская, по деньгам не бюджетно, в самой Анапе очень людно.
Обязательно посетите местные "зоопарки", есть в центре не большой, где можно всех кормить, площадь маленькая, а удовольствий и позитива на долго, мы там в итоге раз 5 были)), аквапарк, и конечно дельфинарий, он новый в Анапе, тоже были в восторге!
мы на своем авто были, поэтому более мобильны.
Обязательно посетите местные "зоопарки", есть в центре не большой, где можно всех кормить, площадь маленькая, а удовольствий и позитива на долго, мы там в итоге раз 5 были)), аквапарк, и конечно дельфинарий, он новый в Анапе, тоже были в восторге!
мы на своем авто были, поэтому более мобильны.
- Зафировод *
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 11:28
- Автомобиль: Nissan Кеша 2.0 4WD
- Откуда: Москау, ЮВАО, Жулебино
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Согласен, если бы поехали бы в начале сентября, как хотели , уже было бы в 2 раза дешевле.На работе не получается, боюсь в обще пропадет отпуск, а хочется дочку свозить на море.vladkhar писал(а):Анапа - это хорошо, но дорого, были там в позапрошлом году, но чуть дальше в Благовещенская, по деньгам не бюджетно, в самой Анапе очень людно.
Попробую , цена не большая всего 900 рублей за место детское, а купе подумал, дочку не удержишь все равно бегать будет по коридорчику, а у плацкартных по шире коридор.vladkhar писал(а):Лучше все скупить, а там ваше дело с четвертым билетом, ни кто к вам гарантированно не подсядет...
- Член клуба ***
- Сообщения: 3923
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2007 17:44
- Автомобиль: ни разу не Опель )))
- Откуда: Москва, Жулебино
- Благодарил (а): 488 раз
- Поблагодарили: 595 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
цены песец хочется выругаться матомKritomaster писал(а):http://www.atelica.ru/hotel-Atelika-Oazis/description/
в поезде я бы взяла купе, так спокойнее. в плацкарте народ едет разный , а детишка будет бегать по вагону и ко всем совать нос
если есть возможность, советую взять побольше дней на море. 10 дней для малыша очень мало ((( у них только неделя на адаптацию уходит....
_________________
Жорик 2,4 МТ6 AWD White Pearl - мирный семейный конь катает теперь другую семью...
Сулико 1,6 СRDi 6AT Tomato Red - бешеная корейская табуретка
"На втором круге посмотри в зеркало - меня может не оказаться сзади, зачем тебе бесплатно делать лишний круг?"
Жорик 2,4 МТ6 AWD White Pearl - мирный семейный конь катает теперь другую семью...
Сулико 1,6 СRDi 6AT Tomato Red - бешеная корейская табуретка
"На втором круге посмотри в зеркало - меня может не оказаться сзади, зачем тебе бесплатно делать лишний круг?"
- Старожил
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 10:58
- Автомобиль: Zafira B 1.8МТ 2008
- Откуда: Москва, Кунцево
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Леш, специально зашел, ибо не могу смолчать!Kritomaster писал(а):В общем, дети растут(2 годика дочке) и соответственно нужно вывозить потихоньку на море Решили во всякие турции и прочие страны не ехать, жарко да и самолетные перевозки пока отпадают, маленькая еще не раньше думаю лет 4-5. Да и плюс бюджет не очень большой на поездку......
Когда моим старшим детям было 5 и 3 мы отдыхали в Апапе и основные критерии выбора места были:
1. Тишина (чтобы вечером можно было уснуть), ибо в каждом кафе есть ну очень ЖИВАЯ музыка. А еще в Джемите есть атракционы !!! Вот от них лучше жить с мелкими подальше - шумно от них (атракционов).
2. В августе в 10-30 - 11-00 нужно уже мотать с пляжа, ибо дети обгорают (да и сами) вмиг. Вопрос - где тусоваться до обеда. В номере сидеть не будешь, нужна улица. А значит нужно ТЕНИСТОЕ место, т.е. деревья. Вот с этим там проблемы.
Поэтому мы выбрали базу, у которой через забор был старый советский пионерлагерь. Там были качели, там мы и тусовались.
3. Обязательно горячая вода круглосуточно !!! В Анапе песок, и после пляжа он везде !!! Реально везде. Лежишь, малейший ветерок и вся голова в песке. Ну а если кто-то рядом пройдет ...
Было это 14 лет назад. В итоге выбор пал на "База семейного отдыха "Лукоморье".
Правда (посмотрел на сайте), там сейчас изменилось многое.
Когда выбирали, интернетов не было, приехали на поезде, поставили вещи в камеру хранения, такси до Джемите и пешком в сторону Витязево заходили в каждую щель и смотрели что да как.
И еще: Анапа всегда было дорогим курортом, даже в советское время.
ЗЫ:
Про Евпаторию: были один раз, жили на частном секторе самом ближнем к морю и в центре. Все понравилось, хозяйка - бабулька, все чисто, аккуратно, вообщем супер, только пляж .... реально ну очень много народу. Как на м.Киевская в час пик, если всех уложить на пол.
- Старожил
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 11:39
- Автомобиль: Зафира 1,8 МТА Cosmo
- Откуда: Главная пробка страны,ЮВАО; ,Марьино
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Мои 5 копеек :если уж в Крым,то за Евпаторию,типа Мирный,Поповка,Новоозёрное - снять 3-шку с ремонтом и кондёром около 50 долларов в сутки...в Витязево море "цветёт",нам не понравилось...До Анапы доезжал за 17-19 часов,без "гонки"- поезд больше 30 часов идёт
_________________
Zafira В Easytronic Cosmo 2006г. Z18XER С клубной наклейкой myZafira на заднем стекле! Когда я ем,я глух и нем.Когда выпью - гораздо коммуникабельней...
Zafira В Easytronic Cosmo 2006г. Z18XER С клубной наклейкой myZafira на заднем стекле! Когда я ем,я глух и нем.Когда выпью - гораздо коммуникабельней...
- Зафировод
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 00:15
- Автомобиль: Zafira B 1.8 МТА
- Откуда: Москва, Северное Тушино
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
ХИМИК писал(а):В прошом году по южному берегу крыма где не останавливался, везде уже в семь утра!! Яблоку на пляже негде было упасть. Я для себя давно нашел местечко на Азове: Щелкино, мыс Казантип. Особенно нравится, что с разных сторон мыса разная погода: на одной стороне штиль, на другой волны: детям на выбор. Еще такой плюсик: 40 минут на машине и ты на черном море в Феодосии, раз в три-четыре дня мотаемся для разнообразия. Поезд туда ходит: станция Семь колодезей.Квартиры разные от эконом с бабушкой в соседней комнате, до евро с кондеем и видом на море. Да и супер местная достопримечательность: недостроенная АЭС, неофициальная экскурсия по догоаоренности с охраной и море впечатлений;: как же побывал в самом раакторе!
tommy76 писал(а):ААА, красава, у моего друга там родители живут - место
ХИМИК, а я 10 августа на 2 недели!!!! Только на самолёте. Буду в Мысовом, в Дельте.ХИМИК писал(а):Ха-ха. У меня у другана у тещи там вообще трехкомнатная квартира, он на все лето туда детей засылает. Собственно я туда 12 августа выезжаю
_________________
Комплект клубных рамок в Москве - 250 рублей. (осталось 13 шт.)
Отправлю в регионы Почтой России.
8-9I6-I06-2Ч-8I Сергей
ZAFIRA Family 2014 г.в. 1.8 MTA пакеты: FAMILY и Бeзопасность, цвет: Noblesse Bronze
Комплект клубных рамок в Москве - 250 рублей. (осталось 13 шт.)
Отправлю в регионы Почтой России.
8-9I6-I06-2Ч-8I Сергей
ZAFIRA Family 2014 г.в. 1.8 MTA пакеты: FAMILY и Бeзопасность, цвет: Noblesse Bronze
- Старожил
- Сообщения: 5076
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 875 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
А я вот похоже не поеду: компания распалась , а одному можно и съездить в другое место так сказать мир посмотреть(а компания у нас была знатная, в прошлый год 16 человек )СерыйАИБ писал(а):а я 10 августа на 2 недели!!!!
Это как то не по нашему, не по майзафировски!!!! (оправданием может быть только очень дешевый билет )СерыйАИБ писал(а):Только на самолёте
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
- Зафировод
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 00:15
- Автомобиль: Zafira B 1.8 МТА
- Откуда: Москва, Северное Тушино
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Так точно!!!! Купил по программе Аэрофлот-бонус за 150 рублей!ХИМИК писал(а):(оправданием может быть только очень дешевый билет
_________________
Комплект клубных рамок в Москве - 250 рублей. (осталось 13 шт.)
Отправлю в регионы Почтой России.
8-9I6-I06-2Ч-8I Сергей
ZAFIRA Family 2014 г.в. 1.8 MTA пакеты: FAMILY и Бeзопасность, цвет: Noblesse Bronze
Комплект клубных рамок в Москве - 250 рублей. (осталось 13 шт.)
Отправлю в регионы Почтой России.
8-9I6-I06-2Ч-8I Сергей
ZAFIRA Family 2014 г.в. 1.8 MTA пакеты: FAMILY и Бeзопасность, цвет: Noblesse Bronze
- Старожил
- Сообщения: 5076
- Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:06
- Автомобиль: Zafira B 1,8 MTA
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 875 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Одна засада - без машинки там много не посмотришь, да и просто поваляться на двух разных пляжах (с одной стороны Казантипа и другой) не получится часто, плюс как я говорил всегда можно смотаться в Феодосию на Черное море (сорок минут). Хотя конечно цена такси в любое место в пределах Щелкино 15-25 гривен. И очень советую на Атомную станцию ( не надо бояться названия, топлива туда так и не завезли ) Мощь конструкции именно внутри просто поражает, одной нержавейки ху..вы тучи....
_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди... Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! Уже 275 тыс. viewtopic.php?t=33088
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 280 тыс. км 220 тыс. он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км движок зверь
- Зафировод
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 00:15
- Автомобиль: Zafira B 1.8 МТА
- Откуда: Москва, Северное Тушино
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Я там был.
На Казантип в 4-ый раз еду.
Да и не до покатушек в этот раз - как и у ТС малому ещё 2-х лет нет.
На Казантип в 4-ый раз еду.
Да и не до покатушек в этот раз - как и у ТС малому ещё 2-х лет нет.
_________________
Комплект клубных рамок в Москве - 250 рублей. (осталось 13 шт.)
Отправлю в регионы Почтой России.
8-9I6-I06-2Ч-8I Сергей
ZAFIRA Family 2014 г.в. 1.8 MTA пакеты: FAMILY и Бeзопасность, цвет: Noblesse Bronze
Комплект клубных рамок в Москве - 250 рублей. (осталось 13 шт.)
Отправлю в регионы Почтой России.
8-9I6-I06-2Ч-8I Сергей
ZAFIRA Family 2014 г.в. 1.8 MTA пакеты: FAMILY и Бeзопасность, цвет: Noblesse Bronze
- Зафировод *
- Сообщения: 1937
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 23:00
- Автомобиль: Зафира С 1.8 мкп
- Откуда: г.Одинцово.Баковка минское ш
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
В этом году ездели с двумя внучками,ну естественно и мама,одной 2.5г,другой 0.5 г.Всё супер где только не катались,даже в Абхазии побывали,и всё на своих колёсах.Главное желание,дети никогда не мешают,а только радуют.Даже на рыбалке были все вместе и по горам лазили.СерыйАИБ писал(а):Да и не до покатушек в этот раз - как и у ТС малому ещё 2-х лет нет.
_________________
С 30.06 2008г законный зафиравод.Opel Zafira C (Tourer) А1.8 XER 5MT Космо, цвет Белый *630*750 2014года рождения
радар-детектор Street-storm 9540
С 30.06 2008г законный зафиравод.Opel Zafira C (Tourer) А1.8 XER 5MT Космо, цвет Белый *630*750 2014года рождения
радар-детектор Street-storm 9540
- Зафировод *
- Сообщения: 1937
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 23:00
- Автомобиль: Зафира С 1.8 мкп
- Откуда: г.Одинцово.Баковка минское ш
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Неспеша это 140-160 и средняяскорость 100км в час.Сам ездил в Лазоревку.Скорость доходила и до 190-200 но недолго,страшновато,тем более ночью.Доехал за 18часиков и без остановок практически.Ел пил на ходу збавляя скорость до 110-120.Всего 1600км и до Анапы столькоже.Я не считаю это неспеша.Расход топлива 8.8лПетухов писал(а):.До Анапы доезжал за 17-19 часов,без "гонки"- поезд больше 30 часов идёт
Обратно ехал с детьми неспеша за 20 часов,также ночью
_________________
С 30.06 2008г законный зафиравод.Opel Zafira C (Tourer) А1.8 XER 5MT Космо, цвет Белый *630*750 2014года рождения
радар-детектор Street-storm 9540
С 30.06 2008г законный зафиравод.Opel Zafira C (Tourer) А1.8 XER 5MT Космо, цвет Белый *630*750 2014года рождения
радар-детектор Street-storm 9540
- Завсегдатай
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 17:17
- Автомобиль: NISSAN X-TRAIL T32
- Откуда: Подольск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
Зову с собой на юга на машине друзей, пацану 1,5 года. Родители готовы, но никогда не ездили на дальняк. У пацана самый пик, ток научился ходить. Какие есть советы, как утихомирить прим на 24 часа?
_________________
NISSAN X-TRAIL Т32 SE 4WD 2.0 CVT 30 декабря 2016
OPEL ZAFIRA FAMILY 1.8 л 140 л.с. MTA 26 февраля 2013 - 22 декабря 2016
NISSAN X-TRAIL Т32 SE 4WD 2.0 CVT 30 декабря 2016
OPEL ZAFIRA FAMILY 1.8 л 140 л.с. MTA 26 февраля 2013 - 22 декабря 2016
- Старожил
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 11:39
- Автомобиль: Зафира 1,8 МТА Cosmo
- Откуда: Главная пробка страны,ЮВАО; ,Марьино
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
nik1878, Средняя была 94,расход 5,4,ехал в ночь после работы,больше 130 нигде не ехал,остановки только на 2 заправки,я за рулём не ем и не пью ,во избежание...Через Тимашевск и Славянск ехал,ну ещё повезло - на переездах не останавливался...
_________________
Zafira В Easytronic Cosmo 2006г. Z18XER С клубной наклейкой myZafira на заднем стекле! Когда я ем,я глух и нем.Когда выпью - гораздо коммуникабельней...
Zafira В Easytronic Cosmo 2006г. Z18XER С клубной наклейкой myZafira на заднем стекле! Когда я ем,я глух и нем.Когда выпью - гораздо коммуникабельней...
- Старожил
- Сообщения: 2386
- Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 11:09
- Автомобиль: Hyundai,Citroen,Opel
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
МУЛЬТИКИ, мультики и ещё раз мультики
_________________
«Капитан Зелёный из «Тайны Третьей планеты» - мой любимый инженер. Всё время недоволен, вздыхает, ничего не хочет, но делает всё, что надо. Постоянно всех спасает. Без конца ноет".
с 2010 по 2016 Зафира А;
Сейчас Hyundai Getz GLS 2007 1.4 АТ *986**178;
Citroёn Grand C4 Picasso 2007 2.0 АМТ *879**98;
Opel Astra J 2013 1.4 Turbo AT *313**178
«Капитан Зелёный из «Тайны Третьей планеты» - мой любимый инженер. Всё время недоволен, вздыхает, ничего не хочет, но делает всё, что надо. Постоянно всех спасает. Без конца ноет".
с 2010 по 2016 Зафира А;
Сейчас Hyundai Getz GLS 2007 1.4 АТ *986**178;
Citroёn Grand C4 Picasso 2007 2.0 АМТ *879**98;
Opel Astra J 2013 1.4 Turbo AT *313**178
- Член клуба
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 10:24
- Автомобиль: Zafira 1.8 MTA Enjoy
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
А советов по время провождению/экскурсиям именно в Евпатория никто не подкинет?
Так получилось, что детей (9 и 5 лет) отправили в лагерь Евпатория, ну и в да гонку сами планируем на поезде приехать к ним на недельку. В связи с этим посоветуйте как можно провести активно и с пользой для дела короткий отпуск в Евпатория и его окружении?
Кто знает, когда еще в Крым выберемся... Будем без машины, поэтому перемещение либо на своих двоих, либо общественный транспорт!
Так получилось, что детей (9 и 5 лет) отправили в лагерь Евпатория, ну и в да гонку сами планируем на поезде приехать к ним на недельку. В связи с этим посоветуйте как можно провести активно и с пользой для дела короткий отпуск в Евпатория и его окружении?
Кто знает, когда еще в Крым выберемся... Будем без машины, поэтому перемещение либо на своих двоих, либо общественный транспорт!
- Зафировод *
- Сообщения: 6625
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
По экскурсиям в самой Евпатории - Караимский квартал
По Крыму - "ЮБК+Ай-Петри" (автобусная на целый день).
По Крыму - "ЮБК+Ай-Петри" (автобусная на целый день).
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Член клуба **
- Сообщения: 2305
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 14:49
- Автомобиль: Yeti 1.8 DSG 2012
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Собрался в Евпаторию - нужны советы
с Зафиры (2006) начали и продолжаем: дети каждый год на море. Украинском и российском. Пришел к выводу: Азовское для детей (именно для них) - лучше всего. Черное - дорогущий гадюшник. Собственно и сейчас на Азове. Ценник: 50 грн с человека в сутки. Сами считайте.