и снова про "дизельный" звук движка

[zasidelkin]

У меня на акуме 2006 год написан. Вот думаю менять или нет... пока в опель-сити скидки... Но вроде симптомов никаких. Крутит на раз.

Отписал в лс ато нам тут бан влепять

[Костян]

вот и я поменял впускной эл.магнитный клапан нового образца , симтом холодного пуска остался (1-2 секунды тарахтенья, не всегда). Посмотрим дальнейшего развитя, пробег на данный момент 92169 км . Принципе это не напригает.

[ReFoto]

Костян, вот и у меня не всегда на старом.

[maikl5305]

У знакомого на Астре 2009г стуки 2-секундные при запуске даже на абсолютно новой машине были. Так что стоит обращать внимание на это только если такое при прогреве на холостом ходу иногда постукивает или ошибка вылезает, в остальных случаях можно забить....

[Pilovar]

После долгих мучений решил разобраться детально в сути проблемы поведения ФР.
Снял кожух ремня ГРМ и нажав на ремень сверху обнаружил небольшой люфт впускной шестерни. Выпускная даже не сдвинулась. Стук сначала проявлялся при первом холодном пуске, затем несколько минут тихого тарахтения. При полном прогреве стук уходит полностью.
Записался на замену шестерни в Формула-опель. Результаты сообщу завтра.

Может кто и в курсе, но порывшись в сети, нашел такую информацию:

Теория появления грохота и выхода из строя механизма ФР.
Причиной грохота и других посторонних шумов исходящих от двигателей Z18(16)XER зачастую принимаемых за неисправность гидрокомпенсаторов, которых в этих моторах нет, является механизм управления фазами газораспределения. Иногда такой звук владельцы машин называют "дизельным" из за того что он немного напоминает звук дизельного мотора. Принцип действия системы CVCP подробно описан в статье “CVCP (Continuous Variable Camshaft Phasing) - Регулирование фаз газораспределения” .

Основой механизма являются шестерни, которые под давлением моторного масла могут менять положение распредвалов. Определяют давление масла в шестернях электрические клапана, которые управляются со стороны блока управления двигателем. В момент пуска, давление в масляной магистрали недостаточное для нормальной работы шестерни и они испытывают ударные нагрузки со стороны распредвалов, звук этого процесса отчетливо слышен в первые пару секунд работы мотора. Далее давление стабилизируется и шестерни наполняются маслом и звук исчезает. Таким образом система CVCP чрезвычайно чувствительна к состоянию системы смазки мотора. Использование моторного масла с характеристиками отличных от требуемых в спецификации мотора, приводит к работе в не расчетных режимах и к выходу шестерен из строя в следствии ударных нагрузок. Несвоевременная замена масла так же приводит к увеличению отложений с масляных каналах и на сеточках фильтров клапанов, что сказывается на снабжении узла маслом. Нарушение подвижности электромагнитных клапанов так же приводит к масляному голоданию шестеренок и их скорому разрушению. Для контроля работы системы CVCP в системе присутствуют датчики положения раcпредвалов, по показаниям которых делаются предположение о исправности системы. При серьезных расхождениях снимаемых данных от ожидаемых, система сигнализирует об ошибке выставлением кодов DTC P0010 Р0011 Р0013 P0014.
Последовательность решения проблемы должна быть от простого к сложному.

1. Короткий звук (1 -1.5 секунды) при запуске мотора еще не свидетельствует о неисправности.
2. Необходимо убедиться в общей исправности системы смазки. Качество масла и рабочая вязкость должны соответствовать спецификации. Интервал замены не должен быть превышен.
3. Фильтрующие сеточки в управляющих клапанах должны быть очищены от отложений шлама. В крайнем случае их можно удалить. Сами клапаны должны сохранять подвижность.
4. Если при работе мотора все же слышны ударные звуки из области шестеренок, то скорее всего они повреждены и необходима их замена. Имеет смысл объединить эту работу с заменой ремня ГРМ, управляющих электроклапанов и сальников распредвалов.

Информация взята с http://astraclub.ru/ Тема: Меняем фазорегулятор FAQ. Ошибки 0010, 0011, 0013, 0014.
Там есть ссылка на видео "дизеления" и рабта после замены шестерни.

[krenkel]

Америка так выглядит?

[Pilovar]

Для кого Америка, а для кого и нет. Только я пока не услышал звук на записи, для меня дизеление и стук шестерни были разные вещи.

После замены впускной шестерни и впускного клапана все беды ушли.
Мастер из "Формула-опель" все сделал оперативно и качественно.

[krenkel]

Pilovar, если Вы читали внимательно мою статью которую цитировали, то там настоятельно рекомендуют менять обе шестерни и оба клапана с сопутствующими расходниками воизбежания попадалова на повторный ремонт. Кроилово ведет к попадалову

[neboo70]

Всем привет! Хотелось бы узнать, как обстоит дело с теорией gennadiy2501 Это описано в районе стр.41

[K0Tik]

Пока автор gennadiy2501 не смог достоверно доказать взаимосвязь всех его изысканий, но теория очень даже имеет место быть.
По некоторым моментам автор даже смог опровергнуть свою теорию, но от этого она не стала менее интересной

[gennadiy2501]

Всем привет! Хотелось бы узнать, как обстоит дело с теорией gennadiy2501 Это описано в районе стр.41

Не проверил только этот клапан





Все остальные разбирал , не помогает...
Кроме того возникло ещё одно предположение , что масло из шестерён может вытекать через неплотное прилегание бугеля к головке.Но это проверять уже затратнее...
Что-то никто только не помогает. За целый год никто не попытался подтвердить или опровергнуть мои предположения ни на нашем форуме , ни на астраклубе...

[Мифодий]

Первый звоночек появился по весне прошлого года. Первые секунды после пуска двигатель рокотал, словно без масла. Связал это с потерей масла своих свойств, срочно провёл ТО, звук пропал на какое-то время. Потом перестал на него особенно обращать внимание.
В мае ездил к Олегу Дилер http://myzafira.ru/forum/memberlist.php ... file&u=990 на активацию Круиза и он мне озвучил ошибку :

В принципе, раньше эту темку не читал и про проблемы шестерней ничего не знал. Но тут связал небольшое тупление машины и звук с появившейся ошибкой и записался на приём к клубному мотористу Сергею Пилоту 84957408949.
Весь комплект у него в наличии, я прикупил только помпу, так как зимой зависал термостат.
В пятницу подрулил к Сергею в бокс, благо это рядом с моим домом оказалось и был удивлён объёмами замены шестерней на наш моторчик Z18XER. Только новых комплектов было в наличии больше десяти!
Итог: модернизированные шестерни, пробки, новая помпа, новый термостат, замена охлаждающей жидкости, адаптация и диагностика по кругу. Заодно устранилась течь масла из под сальника выпускного распред-вала. Машинка стала бойчее на первой передаче, звук «сухой работы» пропал.
Все работы были сделаны быстро и аккуратно, с объяснениями и ликбезом для таких чайников как я)))) Его работа напомнила работу стоматолога, сколько у него всяких приспособ, и деталей. Демонтируемые узлы как больные зубы складывал в отдельную кучку.)))

Вывод: появился код ошибки P001163 – нечего изобретать велосипед, менять клапана местами или снимать и промывать сеточки. Копите денег на замену комплекта , всё равно к этому придёте.

[krenkel]

Мифодий, скажу больше!
У него и помпы в наличии есть и ролик натяжителя с ремнями на генератор. Про комплекты ГРМ и говорить не стоит.
А причем тут термостат и помпа?

[ЛёДчик]

Всем доброго времени суток!! Опять про "дизеление" На запуске никаких посторонних звуков, а вот на низах, при "натяге" звук дизеля, этакий "рокоток" присутствует . Ошибок не выдаёт. Напрягает. Масло и фильтр менял 1000 км назад. Есть мнения? Спасибо.

[Февраль]

По меньше "низов". Больше газу - меньше ошибок.

[maikl5305]

Всем доброго времени суток!! Опять про "дизеление" На запуске никаких посторонних звуков, а вот на низах, при "натяге" звук дизеля, этакий "рокоток" присутствует . Ошибок не выдаёт. Напрягает. Масло и фильтр менял 1000 км назад. Есть мнения? Спасибо.

Мнение есть : это обычная детонация. Лучше заливать только 95-ый бензин, "внатяг" не разгоняться, на 4-5 передачах лучше с 2000 об/мин, не ниже.
Иначе масляное голодание для распредвалов и нагрузка высокая на коренные подшипники коленвала.

[adadurov]

Коллеги, подскажите пожалуйста, какая ситуация с этими шестернями в машинах 2013 года выпуска? Опель что-нибудь модернизировал по сравнению с 2008 годом?

Спасибо!

[о.Александр]

На движках A...XER используются новые впускные шестерни с возвратной пружиной, как на выпуске. Но на Х серию не подходят из-за прошивки мозгов.

[krenkel]

Чутка добавлю и я.
Теперь обе шестерни похожи друг на друга и они обе с возвратной пружиной.
Они так же не подходят и на А серию определенного выпуска.
Это третья модернизация впуска. Выпускная так и осталась второй модернизации.
Заменить действительно не получится третьей серией предыдущие из за особенности прошивки и из за контруктива модернизации

[Данил]

здравствуйте!проблема с шестернями грм! подскажите как правильно их выставить по отношению с распредвалами?если можно поэтапно! заранее благодарен