Дела дачные

Разговоры, опросы и обсуждения на любые темы. Мат и хамство не приветствуются

Модераторы: maxus, ОлегКар

  • Автор
  • Сообщение
DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Дела дачные

Сообщение DJo »

zZz писал(а):(солярочная котельная) съест тебя с потрохами.
Эт смотря как топить :naughty:
Самое дорогое отопление - электрическое (возможно буду использовать "для поддержки штанов" на ночном тарифе)
Газовое - балонный разорительно, а провести магистральный газ тоже проблеммно/дорого (Хотя в планах "муниципально-финансируемая" газификация поселка, а "солярочная котельная" двухтопливная :wink: )
Уголь - некачественный сейчас, процесс не автоматизировать полностью :naughty:
Дрова - самое дешевое топливо :old: (но опять-же не представляется возможным автоматизация при "минимизации габаритов")
Солярочная котельная, при хорошей настройке и работе в режиме отапливания 1/3 дома (=1/3 тепловой мощности*Кэфф, где Кэфф - коэффициент учитывающий "гибкий режим работы" =0,25-0,5 (3-6 ч работы/21-18 ч "дежурного режима"), по расчетам потребит 1,2-2,5 т соляры/год (по отзывам уже эксплуатирующих - от 0,8 до 3 т, в зависимости от района/моозов). Температурный режим в помещениях 22С день/18С ночь.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Старожил
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:25
Автомобиль: Antara 2.2D AT
Откуда: МО. Долгопрудный
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Дела дачные

Сообщение Ыш. »

DJo писал(а):
Ыш. писал(а):дом состоит из двух частей
- в смысле "на две семьи" или "для зимы/для лета"?

У нас дом на одну семью. Построили дом 8х9, через 5 лет жене показалось мало и присторили еще. По планировке у меня жена сама планировала, но сечас (8 лет живем в доме) стало ясно, что спальню себе нужно делать на первом этаже. У нас живет 5 человек (3-ое взрослых и двое детей) и не хватает порой одного туалета.

zZz
Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 22:17
Автомобиль: OpelZafiraB 1.8xerMT
Откуда: Москва. СЗАО, Щукино АЛЕКСЕЙ
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: Дела дачные

Сообщение zZz »

DJo писал(а):Солярочная котельная, при хорошей настройке и работе в режиме отапливания 1/3 дома
даже если котельная будет жрать 1л в час, то 3т хватит на 4 месяца. Потому что меньше она жрать не будет. Наибольший расход при старте. 3-6х 2.5л=7.5-15л ,18-21х 1л=18-21л ;18+7,5=25,5 л в сутки умножаем на 120дней( примерно4 месяца( плюс, минус)) получаем 3т. Побойся ,какие 3т в год, если отопительный сезон почти 6 месяцев =4,500л :shock: 4.500лХ23р за 1л=103500р за сезон это дешево, не считая обслуги, масел плановых ТО?
_________________
Кто владеет информацией, тот владеет миром!
1.8 MT 140 Enjoy+Enjoy.Pannacotta
*139**199 Прошит Кириллом, Клубный девайс на борту (Светляк,Наклейка), Бустер Запедальный, Спойлер,СВ- Тюнинг от garik_spy, Труба от OPC

Изображение

Старожил
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:25
Автомобиль: Antara 2.2D AT
Откуда: МО. Долгопрудный
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Дела дачные

Сообщение Ыш. »

zZz писал(а): 4.500лХ23р за 1л=103500р за сезон это дешево, не считая обслуги, масел плановых ТО?
По моему не правильная арифметика. Все зависит от площади дома, региона и утепления дома, но дешевле чем Вы написали.

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Дела дачные

Сообщение DJo »

zZz, ты это из паспорта котла брал? С учетом режимной карты?
Есть 28-36 кВт котлы с расходом 1,5л/ч, но это на "номинальной мощности" (85-90% от максимальной - "растопочной").
"Гибкий режим" =5-10ч растопка/выход на Тном - 6-7ч "дежурный режим" (15-20% от номинала) - 2-1ч "номинальная нагрузка" - 6-7ч "дежурный режим" - 2-1ч "номинал".......
Итого получается
5-10*1,9л = 9,5-19л (на первоначальную растопку)
6-7*0,3 = 1,2-2,1 л
+
2-1*1,5 = 3-1,5л
-----------------
*3 = 12,6-10,8л/сут
----------------------
*30*6 (7) =2300-2000 (2700-2300) л/отопит.сезон (считаем, что режим одинаковый каждый день, Тнар=-15, Твнутр=+22, отапливаемая площадь=100м2).
При хорошей наладке горения/автоматики можно добиься и еще экономии
+ теплоизоляция
+ стеклопакеты
+ рекуперация тепла в системе вентиляции
+ то что большую часть времени будет отапливаться только 30-40м2 :naughty:
и т.д. и т.п.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 5382
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 21:41
Автомобиль: Зафира Турер
Откуда: Москва, Строгино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Дела дачные

Сообщение komend »

у друзей на Украине стояло подобное отопление...Все конечно относительно, там условия более комфортные и нет таких длительных морозов...конечно сильно зависит от того, как построен дом...при примерно одинаковой площади получалось у одного 1,5 тонны соляры, а вот второй тратил 4 тонны...
Ну и соляру считать надо чуть дешевле...как правило с таким отоплением ставят цистерну, а уж в нашей стране полуоптом можно и дешевле взять соляру...(по тем же талонам у дальнобоев), как вариант у железнодорожников...

vit
Аватара пользователя
Зафировод
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 10:08
Автомобиль: Zafira B о599**199
Откуда: Домодедово, Востряково
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Дела дачные

Сообщение vit »

vit писал(а):Набрёл на интересный ролик.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... uPOFfusXNs
Судя по нему, можно снять снегоуборочную насадку
Изображение
и использовать в качестве тягача.
Скрость будет маловата, но для транспортировки гравия и дров на пару километров думаю подойдёт.
Покопался в инете, нашёл много про устройство снегоуборщиков.
Вывод - самоходный снегоуборщик в качестве транспортного средства не годится, надо брать мотоблок.

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Дела дачные

Сообщение DJo »

komend писал(а):при примерно одинаковой площади получалось у одного 1,5 тонны соляры, а вот второй тратил 4 тонны...
Вот я и говорю - смотря как топить :wink:
komend писал(а):Ну и соляру считать надо чуть дешевле...как правило с таким отоплением ставят цистерну, а уж в нашей стране полуоптом можно и дешевле взять соляру...(по тем же талонам у дальнобоев), как вариант у железнодорожников...
Правильно - буду вкапывать 2-х тонную цистерну :good:
Оптом соляру (в нашем районе) можно взять по 17-20р/л (но от тонны, качество "не для авто" :naughty: , но котел сожрет :good: ).
Ыш. писал(а):но сечас (8 лет живем в доме) стало ясно, что спальню себе нужно делать на первом этаже.
"Основные спальни планирую на 1 этаже :old: (по одной на каждую сеемью/хозяина). На втором - 2-е "гостевые".
"
Ыш. писал(а):не хватает порой одного туалета.
Санузлы - на каждую часть дома свой :good: (в памяти еще не стерлась жизнь в 12-комнатной коммуналке с одним совмещенным санузлом :shock: :wink: ).
zZz писал(а):не считая обслуги, масел плановых ТО?
Ну, я-же сам-себе и обслуга и сервисмен (образование и опыт позволяет) :wink:
Всем спасибо за советы, комменты и инфу :clapping:
Жду продолжения :D
ЗЫ: По окончании "проекта" могу выложить для ознакомления/обсуждения (может кому и пригодится :wink: ).
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Старожил
Сообщения: 911
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 08:40
Автомобиль: ZAFIRA
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Дела дачные

Сообщение Opel + »

DJo писал(а):Жду продолжения :D
Небольшие замечания (или заметки).
1.Система отопления, всегда рассчитывается из максимального режима эксплуатации. Т.е. предполагается эксплуатация в наихудших для своего региона условиях, и соответственно предстоящих затрат на топливо.

2.Нужно учитывать, запасной вариант - если его нет, велика вероятность остаться без тепла посреди мороза (т-т-т).

3. Если не секрет, реальный котел на соляре видили?

ПС:Если не испугает тогда, успехов.

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Дела дачные

Сообщение DJo »

Opel +, спасибо :good:
1. Знаю (и это тесно связано с профилем моей работы тоже :wink: ). Я привел не совсем "максимальный" расчет (он в нашем регионе делается на -26С), но достаточно близкий к реальным условиям:
DJo писал(а):считаем, что режим одинаковый каждый день, Тнар=-15, Твнутр=+22, отапливаемая площадь=100м2
Само собой при "глобальном похолодании" расходы будут больше :old: .
2. Запасной - электрокотел
DJo писал(а):буду использовать "для поддержки штанов" на ночном тарифе
Ну и для "аварийных случаев" (в случае отсутствия электричества ДГ уже предусмотрен + еще кое какие источники :wink: ). Для "особо тяжелых случаев" - автономные отопители. Ну и в самом крайнем случае - "эвакуация" обратно в город.
3. Видел и бытовые и промышленные (с которыми даже работал).
ПС: Пугаться - уже переболел этим :wink: . Пути назад нету.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Старожил
Сообщения: 911
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 08:40
Автомобиль: ZAFIRA
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Дела дачные

Сообщение Opel + »

DJo писал(а):ПС: Пугаться - уже переболел этим :wink: . Пути назад нету.
Ни в коем случае, не отговаривал: просто свои соображения.

Успехов!

Старожил
Сообщения: 911
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 08:40
Автомобиль: ZAFIRA
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Дела дачные

Сообщение Opel + »

DJo писал(а):и это тесно связано с профилем моей работы тоже :wink:

строитель?

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Дела дачные

Сообщение DJo »

Нет.
Инженер наладчик инженерно-технических систем (вентиляция, отопление + автоматика) :D
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Старожил
Сообщения: 911
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 08:40
Автомобиль: ZAFIRA
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Дела дачные

Сообщение Opel + »

DJo писал(а):Инженер наладчик инженерно-технических систем (вентиляция, отопление + автоматика) :D
тогда ТЫСЯЧА и одна ИЗВИНЕНИЙ... :D
ПС:пытался подсказать сапожнику как тачать сапоги.. :D

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Дела дачные

Сообщение DJo »

Да не за что :D
Я приветствую ВСЕ советы/подсказки на что обратить внимание :old:
Я ведь могу тоже чего-то не учесть, а в чем-то и ошибиться
:wink:
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Дела дачные

Сообщение Мишаня1 »

DJo подумай об энтом -
http://www.rinnai.su/rb166-2.htm
http://www.kotly.ru/
котел может работать от баллонного газа, а в будущем переключищь на магистральный. Расход небольшой, мощность большая.
_________________
Была ... Zafira Tourer. шоколадка с бензиновым автоматом (была Zafira 2008,Изя)
Изображение

DJo
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
Автомобиль: Zafira A, Zafira B
Откуда: ЛО, п.Токсово
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Дела дачные

Сообщение DJo »

Мишаня1, спасибо!
Котел неплохой :good:
Но!
При предварительном расчете (да и по отзывам уже эксплуатирующих подобные) получается, что зимой будет расходоваться до одного 50-литрового баллона/сутки :shock: , а магистральный еще коооогда подведут.
Не, такая возня с заправкой/складированием меня не прельщает :naughty:
Хотя стоимость количества газа, необходимого на весь отопительный сезон - ниже раза в 2
Надо подумать над организацией "хранилища для газа".
Или может "двухтопливник" выбрать :? .
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 12:35
Автомобиль: Opel Zafira 1.8 MT
Откуда: Москва, САО, ст. м. Речной вокзал
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Дела дачные

Сообщение Liolik »

DJo писал(а):- во что обошлись "40% готовности"?
В две с половиной Зафиры комплектации Enjoy.
Но для сезонной эксплуатации я бы порекомендовал возводить каркасник.
_________________
Изображение

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Дела дачные

Сообщение Мишаня1 »

DJo писал(а):При предварительном расчете (да и по отзывам уже эксплуатирующих подобные) получается, что зимой будет расходоваться до одного 50-литрового баллона/сутки
Надо будет проверить :roll:
_________________
Была ... Zafira Tourer. шоколадка с бензиновым автоматом (была Zafira 2008,Изя)
Изображение

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 12:35
Автомобиль: Opel Zafira 1.8 MT
Откуда: Москва, САО, ст. м. Речной вокзал
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Дела дачные

Сообщение Liolik »

Встречал мнение, что при таком выборе топлива котельную лучше проектировать подальше от жилой части здания (в подвале, а лучше отдельностоящую). Видно не всем нравится запах солярки в доме. :wink:
Последний раз редактировалось Liolik Чт мар 31, 2011 15:14, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Изображение
Ответить