Осторожно - клещи!

Разговоры, опросы и обсуждения на любые темы. Мат и хамство не приветствуются

Модераторы: maxus, ОлегКар

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 16:27
Автомобиль: Zafira B 1.8/XER/MTA
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 1056 раз
Поблагодарили: 499 раз
Контактная информация:

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение O.b. »

Alexander_SAS писал(а):и самое главное я всех агитирую за прививку!
Никто не оспаривает опасность энцефалита. Просто нужно подходить взвешенно и отдавать себе отчет, что и профилактика не так безвредна, как вы написали. Потому, как много желающих от "свинного гриппа" таблетки продавать...
Alexander_SAS писал(а):меня мало интересуют животные!
У вас наверное их нет из-за санитарных соображений? ;)

зы: Вы только, пожалуйста, не кричите так, поменьше восклицаний :)
_________________
//O.b. (Zafira B 1.8/XER/MTA, 2008, SL, Enjoy++)
"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Hanlon's Razor
Тема форума: СОБИРАЕМ ОБЩИЙ ФОТОАЛЬБОМ КЛУБА

Старожил
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2007 22:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Alexander_SAS »

Никто не оспаривает опасность энцефалита. Просто нужно подходить взвешенно и отдавать себе отчет, что и профилактика не так безвредна, как вы написали. Потому, как много желающих от "свинного гриппа" таблетки продавать...
не стоит путать святой дар с хрен знает с чем:) прививки от энцефалита делают еще со времен СССР при этом они на самом деле работают!
У вас наверное их нет из-за санитарных соображений? ;)
у меня есть кошка

насчет санитарных соображений, энцифалит к санитарии относиться опосредовано, и вы просто не представляете последствий энцефалита :naughty:

Аватара пользователя
Член клуба **
Член клуба **
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 16:27
Автомобиль: Zafira B 1.8/XER/MTA
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 1056 раз
Поблагодарили: 499 раз
Контактная информация:

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение O.b. »

Alexander_SAS писал(а):вы просто не представляете последствий энцефалита
посмотрите на мой аватар - 100% поражение головного мозга :D
Alexander_SAS писал(а):прививки от энцефалита делают еще со времен СССР при этом они на самом деле работают
тем не менее, они не в списке обязательных, таких как полиомиелит и пр. А СССР-у было виднее, что важнее :) И на то есть причины.
Без особой нужды (работаете и живете 99% времени в городе, в лес выходите 3 раза за год, местность не заражена энцефалитным клещом и т.п.) я бы не стал призывать делать прививки. Риск быть укушенным энцефалитным клещем в этом случае не больше, чем коброй в метро. Заболеть энцефалитом в тяжелой форме также равно по вероятности падения самолета на ваш дом.

А вот рутинное прививание однозначно подсаживает:
1. Любая прививка - это мина с часовым механизмом. Чем больше прививок, тем больше риск аутоиммунных болезней:
рак, лейкемия, ревматоидный артрит, рассеянный склероз, системная красная волчанка и синдром Гийена-Барре.
2. Никому не известны долгосрочные последствия введения чужеродных живых и мертвых белков в организм, никто и никогда не делал целенаправленной попытки выяснить это, а любая попытка это понять предотвращается, слишком большой коммерческий интерес в этом...

У, фиников, например, прежде чем вам по вашей просьбе сделают прививку, заставят досконально пройти обследования иммунитета и если он хороший, не получите дозу :)

Короче, весь смысл моего пламенного спича: если вам суждено подцепить энцефалит, вы его подцепите и с прививкой и без. Поэтому живите долго и счастливо и не ищите черную кошку в темной комнате... пока не уверены, что она там точно есть :)

зы: вот тут один дядька (Роберт С. Мендельсон, педиатр (США)) обосновывает близкие мне мысли по этому поводу...
_________________
//O.b. (Zafira B 1.8/XER/MTA, 2008, SL, Enjoy++)
"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Hanlon's Razor
Тема форума: СОБИРАЕМ ОБЩИЙ ФОТОАЛЬБОМ КЛУБА

zZz
Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 22:17
Автомобиль: OpelZafiraB 1.8xerMT
Откуда: Москва. СЗАО, Щукино АЛЕКСЕЙ
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение zZz »

O.b. писал(а):зы: вот тут один дядька (Роберт С. Мендельсон, педиатр (США)) обосновывает близкие мне мысли по этому поводу...
Поддерживаю O.b.+100:
Вот тут сайтик есть, обсновывающий мысли O.b.: http://www.privivkam.net/
_________________
Кто владеет информацией, тот владеет миром!
1.8 MT 140 Enjoy+Enjoy.Pannacotta
*139**199 Прошит Кириллом, Клубный девайс на борту (Светляк,Наклейка), Бустер Запедальный, Спойлер,СВ- Тюнинг от garik_spy, Труба от OPC

Изображение

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 23:02
Откуда: МО, г.Подольск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Андрей_Заff »

Только давайте в этой теме вопрос целесообразности прививок как таковых далее не развивать... А то в пылу полемики всех клещей передавите. :smile1:
_________________
Opel Zafira B 1.8 изитроник, 2008, цвет Iron Heart – продана
KIA Sportage Luxe 2.0 автомат, 2018, *933**750 цвет Blue Flame, Pandect X-1900 BT с автозапуском– ездит жена
Nissan Qashqai+2 J10 вариатор, 2013, *312**77, бордовый какой-то, Pandora DXL-4710 с автозапуском – езжу я

Аватара пользователя
Член клуба ***
Член клуба ***
Сообщения: 3923
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2007 17:44
Автомобиль: ни разу не Опель )))
Откуда: Москва, Жулебино
Благодарил (а): 488 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Ромашка »

O.b., 5 баллов! :Clap: :Clap: :Clap:
кстати, "дядька Роберт Мендельсон" уже пару лет точно, если не больше, издается на русском языке - советую всем найти и почитать :)
Андрей_Заff писал(а):Только давайте в этой теме вопрос целесообразности прививок как таковых далее не развивать...
а вообще-то интересная тема для дискуссии :roll: ;)
_________________
Жорик 2,4 МТ6 AWD White Pearl - мирный семейный конь :D катает теперь другую семью...
Сулико 1,6 СRDi 6AT Tomato Red - бешеная корейская табуретка 8)

"На втором круге посмотри в зеркало - меня может не оказаться сзади, зачем тебе бесплатно делать лишний круг?" ;-)

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Sergeyih17 »

Ромашка писал(а):а вообще-то интересная тема для дискуссии
Ты про прививки, или про медицину в целом? Потому как по ссылке Олега я ни чо не понял, только осознал, звиздец поблизости. А про ДЦП и полиэмелит знаю не понаслышке.
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522

Старожил
Сообщения: 998
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 12:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 22 раза

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Stesha »

Ребенку провел вакцинацию - требование лагерей типа Робинзонада.. а вот по поводу прививок:
некоторая статистика - лучший друг - "рожает" только дома(уже двое у него), при этом принципиально не делает никаких прививок детям....так вот болеют они у него не меньше ни больше чем мои.....обосновывает кстати тем что свой иммунитет должен быть и нефиг его убивать чужеродными белками.

zZz
Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 22:17
Автомобиль: OpelZafiraB 1.8xerMT
Откуда: Москва. СЗАО, Щукино АЛЕКСЕЙ
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение zZz »

Stesha писал(а):требование лагерей типа Робинзонада..
Могли и не делать.Нет такого закона. Прививка дело добровольное :old:
_________________
Кто владеет информацией, тот владеет миром!
1.8 MT 140 Enjoy+Enjoy.Pannacotta
*139**199 Прошит Кириллом, Клубный девайс на борту (Светляк,Наклейка), Бустер Запедальный, Спойлер,СВ- Тюнинг от garik_spy, Труба от OPC

Изображение

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Sergeyih17 »

zZz писал(а):Могли и не делать.Нет такого закона.
Да, но и они не обязаны взять ребенка. Тут приходиться чем то жертвовать.
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522

zZz
Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 22:17
Автомобиль: OpelZafiraB 1.8xerMT
Откуда: Москва. СЗАО, Щукино АЛЕКСЕЙ
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение zZz »

Sergeyh17 писал(а):Да, но и они не обязаны взять ребенка.
Существует форма по добровольному отказу от прививок. В которой ты берешь всю ответственность на себя( на родителей). С такой формой даже в школу берут. У лагеря нет обоснованого положения не взять ребенка без справок ;)
_________________
Кто владеет информацией, тот владеет миром!
1.8 MT 140 Enjoy+Enjoy.Pannacotta
*139**199 Прошит Кириллом, Клубный девайс на борту (Светляк,Наклейка), Бустер Запедальный, Спойлер,СВ- Тюнинг от garik_spy, Труба от OPC

Изображение

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Sergeyih17 »

zZz писал(а):С такой формой даже в школу берут
Да по месту жительства может и обязаны, но не в ту в которую хочется тебе.
Только к клещам это каким боком :oops:
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 15:53
Автомобиль: Малыш Rodius +Granta
Откуда: Киров, Москва, Видное
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Гвоздь »

Sergeyh17 писал(а): Да, но и они не обязаны взять ребенка.
Спорное утверждение насчёт обязаны не обязаны, так как это всё таки публичный договор, то есть услуга должна быть оказана любому обратившемуся лицу, а вот механизма их заставить, за исключением судебного разбирательства длинною в несколько месяцев, точно нет. Поэтому, согласен с Сергеем, проще выполнить требования лагеря, тем более, что вакцинация не такое уж и большое зло (можно сказать неизведанное) по сравнению с последствиями укусов :shock: (реальными и давно известными)
ПЫСЫ. А кто знает как быть иногородним в случае укуса? Есть ли возможность сделать прививку в Москве?

Старожил
Сообщения: 998
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 12:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 22 раза

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Stesha »

Не ребят..ну отправлять на валдай ребенка без прививки от энцифолита - я не рискую. Требование есть - по моему можно и без неё - но край там такой опасный...так что береженого как говорится...

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 18:47
Автомобиль: Subaru Outback 2,5
Откуда: Москва, СЗАО

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Sanytch »

Ромашка писал(а):а вообще-то интересная тема для дискуссии :roll: ;)
Если хочется пообсуждать тему прививок, то вот здесь очень интересно и детально это делают :) http://afanas.ru/forum/viewforum.php?f= ... 8a3737cd68

Старожил
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2007 22:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Alexander_SAS »

а мы здесь обсуждаем:)

реально можно хаять прививки и не хаять дело житейское!

сейчас клещей дофига и в Москве и в подмосковье и в тверской области

прикидывайте что и как и сами для себя решайте
хотите делать делайте не хотите не делайте, как говориться думайте сами решайте сами

в Москве центральный прививочный пункт пришел, оплатил привили от энцефалита, детей или в Филатовскую пришел обследовал ребенка привился или справку того же дня из поликлиники что здоров ребенок оплатил привили!

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 23:02
Откуда: МО, г.Подольск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Андрей_Заff »

Прививка, при которой иммунитет сохраняется на протяжении трёх лет, делается в три приёма. Минимальный интервал между первой и второй дозой – минимум две недели. Интервал от первой до третьей – год. Иммунитет на укус развивается через две недели только после второй дозы.

Схема «пришёл – привился» в отношении энцефалита – это не прививка как таковая. Это либо 1) последующая ревакцинация, либо 2) вообще не прививка, а экстренная профилактика с помощью иммуноглобулина. В этом случае защитный эффект наступает уже через сутки, однако при этом сохраняется не более 1 месяца.

Если уж прививать детей – зачем нужны эти иммуноглобулиновые авралы с минимальным эффектом? Если осталось время до поездки - лучше не тянуть, а сделать прививку полноценную. Через три года (и т.д.) она восполняется уже не тремя, а одной инъекцией.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 669
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 12:28
Автомобиль: 1.8 XER, MTA, Enjoy,
Откуда: Москва-ЮАО-Кантемировская-Царицыно-Орехово-Домодедовская
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Headless »

Клещи это жесть, самое страшное что вроде укус не чувствуешь. Меня правда не кусали, но знакомых кусали они не знали даже об этом пока я не заметил на спине сидит цуко.

В начале этого сезона, нашу собаку цапнули, оказался еще энцефолитным зараза. Три дня капельницу ставили и еще уколы делали всякие. Это пипец.

Вроде все обошлось.
_________________
:car: 1.8 XER, MTA, Enjoy, 2008 - Пробег: 106000 км

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 15:53
Автомобиль: Малыш Rodius +Granta
Откуда: Киров, Москва, Видное
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Гвоздь »

Тоже попал - сегодня полдня с собакой по ветеринкам из-за клещи, всё таки заразился, теперь на три капельницы, уколы.
Жалко, блин, смотреть на собаку. :(

Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5165
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 11:00
Автомобиль: Corsa C, 1.2 MTA
Откуда: Москва, ЗАО, Тропарево-Никулино
Благодарил (а): 661 раз
Поблагодарили: 562 раза

Re: кошмар КЛЕЩИ!

Сообщение Opeleвод »

Гвоздь писал(а):Тоже попал
На Жданке?
Ответить