Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 15:31
Откуда: Москва, ЗАО, Можайка
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 170 раз

Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение krasa »

krukOFF писал(а):Однажды она не завелась.... Так и произошло вчера. С утра съездил поменял резину (в общей сложности раз 7 заводил- никаких проблем), приехал домой... и через 15 мин машина напрочь отказалась заводиться. Приборы горят, по звуку включается реле, а вот стартер не делает никаких попыток. Проверка предохранителей с заменой подозрительных и сброс клемм ничего не дал. Чтение кодов ошибок показал одну - 10506. Если следовать инструкции то вроде бы это " 0105 06 -Неисправность датчика давления воздуха". Манипуляции с клеммами в подкапотном пространстве на предмет обнаружения окисленния контактов ничего не дали. Попробую сегодня снять ,подзарядить акк. Не понятно, только- недостаточный заряд АКБ прекращает что ли даже попытки к пуску двигателя?
С аккумулятором все в порядке, но включаться стартер упорно отказывается. Ехать к дилеру, к сожалению, пока не получается.
Что это может быть? Стартер..., но вот так, враз сдох? так бывает?
Хлопать капотом, дверями, совершать магические обходы вокруг машины, как предлагалось тут - http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?t=1361 пробовали, не помогло...
Может у кого есть предположение?
Или только к дилеру?
_________________
Жизнь, как езда на велосипеде – если тебе тяжело, значит ты идёшь на подъём..
Изображение

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 22:37
Автомобиль: пепелац
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение mirmur »

было аналогичное прошлой зимой.
после ночного стояния, машина не завелась, был мороз около 20 градусов после оттепели. при повороте ключа легкий щелчок и молчание стартера. и так несколько попыток. напряжение в бортовой сети было нормальное. пытался прогревать аккумулятор зажигая ближний свет - безрезультатно.
пытаясь оживить машину сломал накладку прикрывающую отверстие для буксировочного крюка. но буксировка не потребовалась.
через полчаса при попытке на удачу вставить ключ - чудо! машина завелась, как ни в чем ни бывало.
ситуция воспроизвелась 2 раза. после этого в течении недели, после чего поехал к дилеру "Автосити Видное"
я грешил на попадание воды, между контактами реле. Как и с датчиком АБС, когда вода попала в разъем.
решилось все просто , дилер сказал, что смог воспроизвести ситуацию, хотя я это специально сделать не смог, и по гарантии заменили стартер

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 00:25
Откуда: Москва, Можайка
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение krukOFF »

krasa писал(а): С аккумулятором все в порядке, но включаться стартер упорно отказывается. Ехать к дилеру, к сожалению, пока не получается.
Что это может быть? Стартер..., но вот так, враз сдох? так бывает?
Хлопать капотом, дверями, совершать магические обходы вокруг машины, как предлагалось тут - http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?t=1361 пробовали, не помогло...
Может у кого есть предположение?
Или только к дилеру?
Вчера нехитрыми манипуляциями проверена работа стартера и втягивающего реле, ну и конечно цепи от акк до стартера. Все работает. Осталось :
1. Замок зажигания (что вряд ли- работают все приборы, радио и пр.)
2. Собственно электроника ( загадочный "Датчик абсолютного давления в впускном колекторе") Если кто знает где он точно находится, просьба отпишитесь.
_________________
Zafira-B \ 1.8XER\ MT\ Pannacotta\ Enjoy Pack *109** 199

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 14:18
Автомобиль: Opel Zafira B
Откуда: Москва-Кемерово

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение BRYAN »

Я так понимаю у тебя Изя стоит, так вот если хоть 1 стоп сигнал не работает (лампы перегорели или контакта нет) - он и не даст ее завести. Нажми на стоп - и посмотри, работают али нет.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 14:18
Автомобиль: Opel Zafira B
Откуда: Москва-Кемерово

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение BRYAN »

Точнееесли не работают все 3, а если хоть один работает - должна завестись.

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 11:14
Автомобиль: Теперь Astra J 1.6MT
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение AlexTLT »

BRYAN
посмотри подпись, коробка МЕХАНИКА (МТ),

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 15:31
Откуда: Москва, ЗАО, Можайка
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение krasa »

Коробка - механика, совершенно верно. Хочется понять - если это действительно проблемы с датчиком давления воздуха, может быть такое - что она не заводится? Потому как в предыдущий раз, когда попала влага, она заводилась, но плохо ехала, а тут просто - тишина :(
_________________
Жизнь, как езда на велосипеде – если тебе тяжело, значит ты идёшь на подъём..
Изображение

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 11:14
Автомобиль: Теперь Astra J 1.6MT
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение AlexTLT »

krasa от больного датчика нет сигнала совсем, что соответственно ведет к нарушению программы управления ДВС, проц. просто блокирует подачу топлива и возможно электронику-электрику. Хотя по идее должны быть какие-то "аварийные" алгоритмы.
По датчику могу только предположить, может это датчик массового расхода воздуха, или может в блоке дросельной заслонки еще и датчик давления какой-то имеется.
А кстати а бензонасов включается, при включении зажигания?

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 15:31
Откуда: Москва, ЗАО, Можайка
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение krasa »

AlexTLT писал(а):krasa от больного датчика нет сигнала совсем, что соответственно ведет к нарушению программы управления ДВС, проц. просто блокирует подачу топлива и возможно электронику-электрику. Хотя по идее должны быть какие-то "аварийные" алгоритмы.
По датчику могу только предположить, может это датчик массового расхода воздуха, или может в блоке дросельной заслонки еще и датчик давления какой-то имеется.
А кстати а бензонасов включается, при включении зажигания?
Бензонасос включается, щелчок четкий. А компьютер выдает только одну ошибку 0105 06 - Неисправность датчика давления воздуха

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 11:14
Автомобиль: Теперь Astra J 1.6MT
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение AlexTLT »

krasa P0105 - этот датчик называется MAP, но в 18XER его нет.
А вот что означает 06 в коде?
В 1.6 двигателях MAP находится под крышкой головки блока, код его 62 38 120.

А вот еще, как-то попадался на глаза вот такой документ GM:

Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 2266

Проблема: Двигатель Z16XE1/LET/LER/XEP/XER/Z18XER – Свистящий шум

Модель: Двигатели: Опции:

Astra-G2003…2005. Astra-H Z16XEP,Z16XE1|Z16XER|Z16XEP
2004…2008, Zafira-B Z16LET|Z18XER,Z16XE1|Z16XER
2005…2008, Meriva Z16XEP|Z18XER,Z16XEP|
2006…2008, Corsa-D Z16LET,Z16LEL|Z16LER,Z16XEP|
2007…2008, Vectra-C Z18XER,Z18XER
2006…2008, Signum 2006…2008


Рекламация: Клиент жалуется на свистящий шум в двигателе, иногда регистрируется код P0105 (датчик MAP) и P0170 (топливовоздушная смесь) в ECU.

Причина: Растрескивание мембраны давления воздуха внутри крышки головки цилиндров.

Изготовление:

Устранение неисправности:

В случае жалобы клиента извлечь щуп для измерения уровня масла или снять крышку масляной горловины. Если свистящий шум исчезнет, заменить крышку головки цилиндров. При рассмотрении вариантов с датчиком MAP так же возможна проверка абсолютного давления коллектора (MAP) при помощи TECH-2. В режиме холостого хода и без нагрузки оно должно находиться приблизительно в диапазоне от 32 до 38 кПа.

Функциональная группа: J – двигатель

Группа неисправности: 01 – поломка или трещина,14 – шумы или вибрации

Код неисправности: P0105, P0170

ost
Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 09:44
Автомобиль: Peugeot 4007, 2.4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение ost »

krasa, попробуйте провернуть движок. Включить передачу и толкнуть машину на метр, полтора. Зажигание при этом включать не надо.
_________________
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 15:31
Откуда: Москва, ЗАО, Можайка
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение krasa »

AlexTLT , спасибо за ответ.
Ясно, что ничего не ясно.
Какие-то фантомные боли, получается...

ost, попробуем :)

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение Sergeyih17 »

ost писал(а):Включить передачу и толкнуть машину на метр
Ну можно просто вывесить домкратом и провернуть колесо на скорости, но ИМХО здесь не тот случай.
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 23:23
Автомобиль: Opel Antara
Откуда: Мытищи
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение VALDEMAR »

krasa
Бери машину на буксир и тащи к Кириллу в сервис на можайку

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 15:31
Откуда: Москва, ЗАО, Можайка
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение krasa »

VALDEMAR писал(а):krasa
Бери машину на буксир и тащи к Кириллу в сервис на можайку
Сегодня так и сделаем, договорились с приятелем, он нас отбуксирует :)
Потом отпишемся, что же это было :)
_________________
Жизнь, как езда на велосипеде – если тебе тяжело, значит ты идёшь на подъём..
Изображение

Аватара пользователя
Зафировод *
Зафировод *
Сообщения: 8679
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 13:53
Автомобиль: OZB+OZC=Subaru XV
Откуда: Череповец
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 593 раза

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение Markiz »

Вчера был глюк. Сел в машину, повернул ключ - тишина, приборы горят. Второй раз - тишина. Вытащил ключ, вставил, повернул, все гуд.
krasa
Возможно что закисли контакты на клемме аккумулятора, влажно на улице.
_________________
Изображение. Спасибо за внимание. Удачи на дорогах. Андрей.

Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 15:31
Откуда: Москва, ЗАО, Можайка
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение krasa »

Спасибо всем за поддержку, она просто завелась после недельного молчания. Олег проверил все, что только можно. Сегодня еще раз посмотрел все контакты - все сухие, неокислившиеся, поговорил с ней, сел, повернул ключ... и о, чудо!!! :D
Ошибка осталась гореть, поэтому к Кириллу все же съездим.
_________________
Жизнь, как езда на велосипеде – если тебе тяжело, значит ты идёшь на подъём..
Изображение

Аватара пользователя
Член клуба
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 10:49
Автомобиль: ZafiraB/Нива/Astra J
Откуда: Moscwa Kuzminki/ юг МО Шарапова Охота
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение Sergeyih17 »

krasa
Наташ, хорошо конечно ..., но и плохо в тоже время. Будет всё время Дамоклов меч висеть.
_________________
МЕТRО Zafira 2009мг 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *518**199 Обрамлённый, Vepro дефлектор с наклейкой клуба, капот с упорами, подлокотник ARMSTER, шторки и светлячки на задних дверях. В машине 2/1 спальных мест. CB-связь, МСС_В-522

ost
Аватара пользователя
Член клуба *
Член клуба *
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 09:44
Автомобиль: Peugeot 4007, 2.4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение ost »

krasa, у вас дополнительная сигналка стоит? Похоже на какой-то глюк в электрике.
_________________
Мы с Зафирой дружили 3 года и 2 недели

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 00:20
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 5 раз

Re: Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

Сообщение Romanchuk »

krasa
такая фигня была один раз через 2 мес после покупки, утром она не завелась, реле щелкает а стартер не крутит, напряжение аккум нормальное. оттащили к дилеру на эвакуаторе через ЖМассист. во дворе у дилера поставили на скорость и толкнули - завелась с полпинка. оставили на час у дилера (видел стояла во дворе молотила на холостых). отдали и сказали что глюк - причина для них не ясная, и недавно была вектра которая на следующий день после покупки так же вернулась на эвакуаторе с такой же проблемой. да сказали что в компе была ошибка - падения напряжения в бортовой сети.
мои мысли что возможно в каком-то неудачном положении зависают щетки стартера возможно от влаги и грязи, тк у меня это было после вечерней езды по слякоти, или прохая масса от аккамулятора до стартера и двигателя (а масса не любит влаги, и при этом глазами никакой коррозии не видно - было такое на 10-ке).
а вывод - если с вечера хорошо, а с утра не заводится - то толкать. или снимать клеммы с аккумулятора и откручивать массу от двигла, чистить и прикручивать назад
_________________
Зафира 1,8 МТ энджой+энджой с попогрелками какой-то темно-синий (якобы) пикук с музыкой
Изображение
Ответить