Страница 1 из 2

Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитроник

Добавлено: Чт ноя 15, 2018 12:31
ХИМИК
Когда загорается F на приборке все сразу вспоминают щетки на изитронике, но оказывается не все знают, что изитроник это целых три электромоторчика: один, который расположен в главном блоке, отвечает за выжим корзины сцепления и быстрее всего накрывается с ошибкой Р1607 (и именно в нем все :twisted: научились менять щетки с прокачкой сцепления) и два других, расположенных непосредственно на коробке и отвечающих за переключение и выбор передачи.
Картинка для понимания о чем идет речь :hah:
Изображение

Ошибка по ним Р1725,Р1728 и Р1726,Р1729. И вот тут оказалось, что информации по замене щеток в этих моторах на просторах сети очень мало и отрывочно! Итак поехали….

Но сначала предистория. На 170тыс км менялись щетки на основном блоке на IKA 0.1692.1. http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic. ... &hilit=ika
Все благополучно заработало и ездило. И тут на 197 тыс. после длительного простоя машинка отказалась заводиться и загорелась F. Опком показал незнакомую :hah: ошибку Р1725-00 неисправность цепи переключающего электродвигателя (ошибка по переключающему мотору). Стер и все заработало (решил что глюк). Отъездил недельку и опять F. Понял что не глюк… Ремонт неизбежен. Покурил интернет. Прошерстил всю проводку, не оно....
Отключаем аккумулятор, снимаем поддон, снимаем черный и серый разъем с моторов выбора передач (запоминаем какой где!)
фото
Изображение
Для того чтобы снять переключающий мотор, нужно сначала снять мотор селективный (выбора передач). Поэтому откручиваем сбоку три болта (к одному очень сложно подлезть, пришлось вставлять короткую биту и рожковым ключом ее крутить). Сдергиваем вбок мотор.
Дальше откручиваем четыре болта крепления переключающего мотора (два из которых держат еще и весь блок переключения передач) и сдергиваем мотор вверх.
А дальше были сомнения нужно ли снимать весь механизм переключения передач (корпус)… Очумелые ручки захотели это сделать и вперед! Для этого надо еще выкрутить два длинных болта. Внутри все чисто и красиво, масло прозрачное (не менялось с новья :oops: ), передачи вручную щелкают, износа вилки 1-2 передачи на ощупь (пальцами) не чувствуется.
Фото2 без блока переключения
Изображение
Разбираем сам переключающий мотор. Первым делом была откручена крышка (с пометкой расположения напильником) и диагностированы стертые щетки. :Clap: Затем чтобы выдернуть вал нужно вытащить стопор. Для этого нужно выдернуть вот эту заглушку (сидит ОЧЕНЬ плотно :gun: и подцепить ее удалось только с помощью очень тонкого и прочного шила за усики, которые в распор встают) и затем отверткой подцепить черную стопорную скобу поочередно подталкивая с двух сторон.
Фото3 заглушка
Изображение

Выдергиваем вал (осторожно, поддерживайте щетки) и затем иголкой подцепляем обоймы щеток (там усики ее держат в пластике) и вытаскиваем их, предварительно откусив косички.
Фото 4 щеточный узел
Изображение

Я разгибал обоймы вдоль, потому как усики сзади обоймы легко обламываются. Щетки были куплены от какого то грузовика меднографитовые с сопротивлением 0,1 Ома идеально в размер, только укоротил и притер в шуруповерте. Пружинки обратно в обоймы крутил с задней стороны. Новые косички подпаял к остаткам старых и пайку затолкнул в углубление. Собрал все в обратной последовательности, затычку стопора поверху промазал герметиком. Затем залез в селективный мотор, но там щетки еще были в нормальном состоянии.
И дальше начались сомнения. :gun: Меток никаких не ставил, да и куда их ставить??? Валы электромоторов уже десять раз перекрутил…. Нашел картинку как надо выставить на самом корпусе переключения шестеренки, а про моторы ни слова…
фото 5 корпус механизма выбора передач
Изображение

Ладно собираю как есть, включаю зажигание и УРА!!!! Загорается N, завожу и радостно переключаю скорости. Прокатился: все штатно работает как и раньше!!!
На следующий день еду на дачу и на обратном пути она выкидывает F!!!! :gun: Танцы с бубном, стучание по моторам , скидывание клеммы (опкома с ноутом с собой, естественно, нет) и она завелась! По приезду домой считываю ошибки Р1725 и Р1740-00(неисправность привода коробки), приехали… Скинул, опять все хорошо, поездил около гаража, все нормуль. На следующий день, опять та же история! Начинаю верить в барабашку… Перетряхиваю косы на предмет повреждений проводов, читаю-читаю-читаю…Вроде как надо сделать геометрию коробки, но очкую еще хуже сделать, потому как пробег немалый и все пугают, что коробка встанет в аварийный режим окончательно из-за вероятного износа вилки 1-2 передачи (который я на ощупь не диагностировал…)
Выдвигаю версию, что все-таки щетки не с теми параметрами или притерлись плохо. Заказываю проверенный вариант IKA 0.1692.1 (которые 30 тыс назад ставил на основной блок выжима). Приходят щетки с сопротивлением 0,2 Ома, но это же проверенный вариант! :twisted: Ставлю, еще более тщательно притираю, ииииии…. та же фигня, только еще хуже, то переключает, то остается на четвертой передаче и все, и ни туды, и не сюды, пока не скинешь моторы и вручную не выставишь на нейтраль все вилки. И ошибки уже не все скидываются, а их добавилось: Р1725,Р1726, Р1740, Р1730 и даже более страшная U2105….. Моторы вроде как работают, потому как когда снимаешь механизм видно что и селективный мотор двигался и мотор переключающий тоже (вилки сдвинуты из нейтрального положения). В голове от прочитанного из этих интернетов уже полная каша, лезут дурацкие мысли о сожженной элементной базе изика, износе штока селективной вилки итд итп. Уже почти решаюсь на процедуру геометрии коробки, но что то останавливает….. Решаю еще раз заменить щетки на еще один проверенный вариант CARGO140352. Пришли щетки с сопротивлением 0 (НОЛЬ) Ом. Процедура уже настолько отработана до автоматизма (ну а чего – двадцать раз снимал-устанавливал), что весь цикл по замене щеток могу осуществить за 30 минут! Ииииииииииииииии…….ПОБЕДА!!!!!
Гребаные щетки и нестабильность параметров. Ведь вроде везде пишут что нужны меднографитовые и сопротивление близкое к НУЛЮ. Но в моем случае только с нулевым сопротивлением дало правильный результат. Зато есть бесценный опыт и две недели на второй машинке. И самое главное: с полной уверенностью могу сказать, что никакие метки при снятии моторов и обучение геометрии коробки АБСОЛЮТНО не нужны при этих манипуляциях! Ничего у вас не собьется! Моторы я оба много раз снятые прокручивал во все стороны, механизм переключения (площадку) снимал много раз и так же ставил (главное поставить ее по заводским меткам).
В селективном моторе так и не стал менять, потому как там еще пару мм рабочих есть.
Пробег 197 тыс 60% трасса, 40% город. Так что имейте ввиду, что F может выскочить при таком пробеге уже и по этим моторам, а замена щеток в этих моторах еще и проще: никаких прокачек, никаких геометрий, даже яма не нужна! Я реально могу заменить щетки за 30 минут в этих моторах.
пс: создал отдельную тему, чтобы не потерялась в куче темы про замену щеток в моторе выжима сцепления и искалась по названию темы, так как по просторам интернета искалась всякая фигня (или не так искал :hah: )
ппс Друзья!!! Если возникли какие вопросы, давайте задавайте, отвечу пока свежи воспоминания (просто много фотографий еще есть, но мне и так все понятно....)
ДОПОЛНЕНИЕ: для замены щеток не нужно снимать весь механизм, снимаются просто отдельно моторы!!!! Я снимал механизм для удовлетворения своего любопытства!

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Чт ноя 15, 2018 20:18
Andrey01
Спасибо за полезную информацию, только почему половина фото перевернута? :)

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Пт ноя 16, 2018 09:54
ХИМИК
Andrey01 писал(а):почему половина фото перевернута? :)
Исправил! :oops:
Выложу фотку вала для понимания ситуации и вдруг кто подшипник задумает менять :twisted: (хотя у меня он при таком пробеге оказался как новый). Подшипник между червяком и магнитом не меняется!!! :gun: Только который на конце вала....
Изображение

И фото подшипника на конце вала....SKF..... Италия.... :wink:
Изображение

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Вт дек 04, 2018 13:37
Robinson
очень полезный пост!!!!

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Пн янв 28, 2019 11:50
ХИМИК
Изображение
пс На самом деле уже 203 тыс... :twisted: :good: :Clap:
Напоминаю: никаких адаптаций, геометрий и замена возможна в поле! Главное в наличии ПРАВИЛЬНЫЕ щетки и паяльник. :old:, и набор торксов.

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Ср янв 30, 2019 03:06
raketa
пробег по одометру 240 000 км , даже не знаю менять или подождать букву F

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Ср янв 30, 2019 08:15
Nik776
raketa писал(а):пробег по одометру 240 000 км , даже не знаю менять или подождать букву F
Закупить щетки и ждать, :hah: не надо мешать машине работать. :old: :drink: :drink: :drink:

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Ср янв 30, 2019 10:46
ev1999
Пробег 165 т.км. щетки не меняны, купил, положил в багажник в укромное место, и паяльник газовый под сиденьем лежит, при дальних поездках ноут беру, опком в бардачке, если F, тогда и буду делать, пока предпосылок нет, когда ГЦС ставил, снимал смотрел на щетки, их там было еще много, менять не стал, но это было больше 40 т.км назад.

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Ср янв 30, 2019 11:39
ХИМИК
ev1999 писал(а):когда ГЦС ставил, снимал смотрел на щетки
Надеюсь ВСЕ говорят о щетках мотора выбора (перключения) передач? Иначе смысл моего поста теряется!!!!! :gun: :gun: :gun: Я специально картинку устройства изика привел в начале! :tema:

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Чт янв 31, 2019 06:03
raketa
наверно придётся снять переключающий механизм и посмотреть как там

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Чт янв 31, 2019 06:18
oxotnik14
Большая работа проделана, можно сказать прошелся по целине :good:
Я возил щетки в "бардачке" ...так и продал на 155 тыс.

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Пн авг 26, 2019 11:10
ХИМИК
Проехал 20 тыс км. Все штатно работает, переключает! :Clap: :Clap:

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Пт ноя 29, 2019 11:49
ХИМИК
Изображение

Все родное!!!! Ну кроме щеток.... :wink:

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Вт окт 20, 2020 20:36
frogroma
Приветствую! В поисках неисправности всётаки решил снять для осмотра эти моторы.износ щеток присутствует, но не критический.завтра займусь моторчиком ГЦС.его я тоже снял и разобрал уже,щетки по состоянию тоже вполне рабочие,есть некоторые сомнения в их свободном перемещении.взял Cargo для замены, до этого стояли от генератора Волги..

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Чт окт 22, 2020 14:11
Андрей-егерь
frogroma писал(а):Cargo
- после нескольких установок выкинул оставшиеся пару коробок в урну.

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Вс май 01, 2022 14:44
АндрейК
ХИМИК писал(а):механизм переключения (площадку) снимал много раз и так же ставил (главное поставить ее по заводским меткам).
Что значит поставить по заводским меткам? И как руками при снятой площадке можно проверить переключение передач?

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Вс май 01, 2022 15:30
ХИМИК
На третьей фотке стрелка должна смотреть на зуб посередине, а вилка штока должна входить в пазы всех трех вилок с пятой твоей фото.
И именно на пятом фото: вставляя в паз вилок выбора передач отвертку ты можешь попереключать ппередачи и убедиться что их не заклинило.

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Вс май 22, 2022 13:42
ХИМИК
Перезалил фотки, а то умерший радикал все труды испортил! :gun: :gun: :gun:
Пробег на данный момент 258 тыс км. Сцепление родное! :Clap: Работает штатно.
http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=33088

Re: Замена щеток мотора переключения (+выбора) передач изитр

Добавлено: Пн май 23, 2022 04:54
gennadiy2501
ХИМИК писал(а):Перезалил фотки...
А на какой фотохостинг ?