Проблемы с МКПП

Модераторы: maxus, puh, atrapin

  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 17:03
Автомобиль: zafira B A17DTJ
Откуда: г.Архангельск
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 144 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение marat70 »

Доброго дня всем! Интересует мнение специалистов. Можно ли вместо МКПП м 32 с Zafira B мотор Z17DTJ. воткнуть МКПП м 32 c Astra H мотор Z17DTH или МКПП м 32 с Corsa D/Meriva A мотор Z17DTR.Существенная разница в цене. Или можно только родную поставить?
_________________
Хорошо там, где меня нет... Но я уже в пути!
Изображение

Старожил
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 08:33
Автомобиль: Skoda octavia 1.8t
Откуда: Москва,.ЮВАО, Текстильшики дача Воскресенский район
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение klesk177 »

marat70,
обратись лучше в сервис там тебе точнее скажут
_________________
Изображение

Изображение
OPEL ZAFIRA С 1.4 T+ SKODA OCTAVIA 1.8T

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 12:14
Автомобиль: ZafiraB 2008 EcoFlex
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение Venberg1976 »

И снова добрый день!
После замены умершей коробки F17 я надеялся, что хотя бы на несколько лет я с данной проблемой расстался. Однако не тут то было. Теперь по порядку:
Мое авто: Opel Zafira B 2008 1,6 CNG ecoFLEX (12/07 -).
01 июля 2012 – умерла коробка:
A 333 5 1 F17 C 419
Не могу сказать, что она умерла абсолютно внезапно, так как при движении авто при полной тишине периодически можно было расслышать небольшой шум в моторном отсеке – типа металлическое шуршание. Однако спецы списывали это на проблемы с ходовой частью (шрусы или еще что-нибудь).
Как видно по номеру, коробка не родная: маркировка F17CR, вместо F17+CR, а также год коробки – 2005, а год машины – 2008.
После долгих поисков купил аналог:
A 253 8 3 F17 W 419
Вроде тип коробки тот же – F17, но она не подошла в части крепления кронштейна к двигателю. Переставить свой кронштейн тоже не представлялось возможным, так как дырки под болты были разные.
Обратился к продавцу, коробку заменили:
B 320 02 F13 C394
Первый мой вопрос – тип коробки F13. Но продавец заверил, что все будет ОК. Коробку установили, предварительно переставив кронштейн и кулисы со старой коробки. Также заменили корзину и диск сцепления. Про выжимной подшипник сцепления спецы сказали, что он ОК.
И вот вроде уже даже начал ездить, однако проявилась проблема со сцеплением – типа пробуксовки при попытке быстрого разгона: при нажатии на газ стрелка тахометра резко вверх, двигатель ревет, машина не разгоняется, затем через 1-2 сек. стрелка вниз – то есть пошло зацепление, двигатель перестал реветь, и машина начинает разгоняться. Спецы подтвердили проблемы со сцеплением – получается, что как будто сцепление все время выжато.
Одна из гипотез спецов: поскольку вместо F17 установлена F13 – она может быть меньше по габаритам, и физически внутренней стенкой «чаши» все время надавливать на выжимной подшипник сцепления. Эту идею подтвердила инфа по весу коробок: F17 – 33 кг, F13 – 31 кг, а также самостоятельные замеры ширины коробок: F17 – 36,8 см, F13 – 35,2 см.
Вот собственно и все описание.
Кто-нибудь ставил коробки F13 вместо F17?
Есть где в инете чертежи коробок с размерами?
Какие другие могут быть проблемы со сцеплением?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 17:03
Автомобиль: zafira B A17DTJ
Откуда: г.Архангельск
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 144 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение marat70 »

[quote="Venberg1976"]Есть где в инете чертежи коробок с размерами?[/
День добрый!Чертежи можно посмотреть здесь http://www.elcats.ru/opel/;
Коробка передач в сборе для Opel Zafira-b: http://unitcat.ru/opel/4/829/H/1/1/101/
_________________
Хорошо там, где меня нет... Но я уже в пути!
Изображение

Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 12:14
Автомобиль: ZafiraB 2008 EcoFlex
Благодарил (а): 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение Venberg1976 »

marat70 писал(а):
Venberg1976 писал(а):Есть где в инете чертежи коробок с размерами?[/
День добрый!Чертежи можно посмотреть здесь http://www.elcats.ru/opel/;
Коробка передач в сборе для Opel Zafira-b: http://unitcat.ru/opel/4/829/H/1/1/101/
Так здесь же чертежи чисто укрупненные и без размеров

Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 18:44
Автомобиль: Zafira B 2008,A17DTR
Откуда: BELARUS
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение ak-74 »

Всем привет! Моя беда:вчера услышал неприятный звук из под капота(свист-трение-постукивание) при движении на 1;2 передачах, в натяжку...Сегодня же,проехав километр-полтора,машина стала колом...Тронулся с третьего раза и тяжело..Проехал тридцать метров ,кинул авто на стоянке...через час глянул - под машиной лужа масла....сразу на яму и нахожу причину:треснута крышка коробки передач...как будто выдавлена изнутри..По маслянистому следу пошел,начинается там где стала колом...
авто Зафира В 2008, A17DTR, 6-и ступенчатая МКПП...
Вопрос: какая коробка стоит у меня (облазил все,не нахожу модель) и стоит ли заниматься ремонтом или искать замену?

Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 8950
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 20:45
Автомобиль: ЗАФИРА А 2003г.
Откуда: Украина Днепропетровская обл. 25 км до Новомосковска
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 1500 раз

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение atrapin »

ak-74 писал(а):Вопрос: какая коробка стоит у меня (облазил все,не нахожу модель)
Тут глянь:http://www.opel-infos.de/getriebe/m32.html

Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 18:44
Автомобиль: Zafira B 2008,A17DTR
Откуда: BELARUS
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение ak-74 »

atrapin, внешне - как и моя,но шильдика нигде нет...

Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 18:44
Автомобиль: Zafira B 2008,A17DTR
Откуда: BELARUS
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение ak-74 »

marat70 писал(а):Доброго дня всем! Интересует мнение специалистов. Можно ли вместо МКПП м 32 с Zafira B мотор Z17DTJ. воткнуть МКПП м 32 c Astra H мотор Z17DTH или МКПП м 32 с Corsa D/Meriva A мотор Z17DTR.Существенная разница в цене. Или можно только родную поставить?
....Вы нашли ответ на свой вопрос?...отпишитесь,пожалуйста..

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 17:03
Автомобиль: zafira B A17DTJ
Откуда: г.Архангельск
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 144 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение marat70 »

ak-74. день добрый! Заказал б/у с разборки. Можно конечно попытаться и свою отремонтировать, но это долго и муторно. Проще поставить б\у, а потом со старой разбираться. Вариантов покупки много. Дешевле всего из Польши, Белоруссии, обойдется в 35 -45 тыр.если брать в Москве или Питере, то в 50-60 тыр. уложишься. м-32 самая дорогая Зафировская коробка, остальные все дешевле. Но и на м32 передаточные числа отличаются. Желательно ставить родную.
_________________
Хорошо там, где меня нет... Но я уже в пути!
Изображение

Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 12:35
Автомобиль: zafira
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение auto78 »

Добрый день. в зафирах еще бывают коробки М20 и М32.
запчастей у дилеров нет. так как коробка идет в сборе.
Но там обычно летят подшипники валов.реже подшипники дифференциала,
Если сами валы хорошие. то нужно заменить подшипники, и ездить.

вот какие подшипники идут в коробку М20 и М32 (механика)
NP854792/NP430273--2шт--размеры подшипника (25х55х14)
NP797735/NP430273--1шт- размеры подшипника (28х55х14)
NP030522/NP378917--1шт--размеры подшипника (27.100х51.400 х 13.200)
NP259742/NP378917--2шт--размеры подшипника (25х51.450 х 13.250)
NP238750/NP929800--2шт--размеры подшипника (45х 88 х16.750)
NP537150/NP050487--2шт--размеры подшипника (41 x 73 х
21.05).подшипник дифференциала

Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 18:44
Автомобиль: Zafira B 2008,A17DTR
Откуда: BELARUS
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение ak-74 »

marat70, ...а я вот свою коробку ремонтировал...Цена вопроса: 520 долариев и четыре дня на велике....Пробивал по ценам на б/у - начиная от 700...(м32)...,но на мой двигатель - от 1000 до 1200 дол....(в зависимости от года донора)

Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 12:35
Автомобиль: zafira
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение auto78 »

Коробки б/у лучше не брать. все равно подшипники загудят. и придеться менять.
лучше поменять внутриности в своей коробке. :clapping:

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 17:03
Автомобиль: zafira B A17DTJ
Откуда: г.Архангельск
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 144 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение marat70 »

auto78, все зависит от поломки. У меня все перелопатило, и даже корпус пробило. Взял б/у с машины с 11 тыс пробега, почти новую.
_________________
Хорошо там, где меня нет... Но я уже в пути!
Изображение

Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 12:35
Автомобиль: zafira
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение auto78 »

Если все разбито. то только б/у спасет.

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 11:36
Автомобиль: ZAFIRA B 1.8MT
Откуда: Химки
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение Pompx »

Вот и у меня попандос... Пробег 107 тыс. При торможении двигателем снизу стало слышно тарахтение. Вывесил передние колеса, при скорости на спидометре более 30 км/ч это самое тарахтение отчетливо слышится из коробки. При нажатой педали сцепления и вращающихся колесах звук не пропадает.
В Интернете немало предложений по ремонту коробок, но, может, кто порекомендует контору или умельца, обращение к которым успешно вылечит коробку?

Заранее огромное спасибо.

Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 21:00
Автомобиль: SUZUKI SX4 4*4
Откуда: Пермь
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение Леонид »

Все очень просто, ник умельца на нашем форуме rulis. Заказывал у него КПП для родственника на Астру в январе13, коробка отлично ходит.

Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 12:35
Автомобиль: zafira
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение auto78 »

Для М32. вот такие подшипники.

NP854792/NP430273--2шт--размеры подшипника (25х55х14)
NP797735/NP430273--1шт- размеры подшипника (28х55х14)
NP259742/NP378917--2шт--размеры подшипника (25х51.450 х 13.250)
NP238750/NP929800--2шт--размеры подшипника (45х 88 х16.750)
NP537150/NP050487--2шт--размеры подш. (41 x 73 х21.05).подшипник дифа

Аватара пользователя
Завсегдатай
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 11:36
Автомобиль: ZAFIRA B 1.8MT
Откуда: Химки
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение Pompx »

Снял поддон коробки посмотреть. Масла было где-то 0.7 л, хотя никогда никаких подтеков не было. Так что уровень нужно проверять и доливать регулярно.
На магните стружки совсем чуть-чуть. Больше ничего особенного не обнаружил. Кроме одного момента: ось сателлитов (я правильно называю? На фото обозначена стрелкой) люфтит в своем гнезде:
Изображение

И сами сателлиты (вроде так они называются) тоже люфтят на оси:
Изображение

Так должно быть? Или как раз они и тарахтят на ходу?

am_
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 17:30
Автомобиль: Zafira B Z19DTH
Откуда: Москва, СВАО, м. Тимирязевская
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблемы с МКПП

Сообщение am_ »

Pompx писал(а):Вот и у меня попандос... Пробег 107 тыс. При торможении двигателем снизу стало слышно тарахтение. Вывесил передние колеса, при скорости на спидометре более 30 км/ч это самое тарахтение отчетливо слышится из коробки. При нажатой педали сцепления и вращающихся колесах звук не пропадает.
В Интернете немало предложений по ремонту коробок, но, может, кто порекомендует контору или умельца, обращение к которым успешно вылечит коробку?

Заранее огромное спасибо.
Менял подшипники в коробке M32 на пробеге - 190000.
Симптомы: свист на 5-6 передачах. Остальные нормально.

Расходы:Запчасти в Минске - комплект 6 подшипников - 270$
Работа - 2 дня. Снятие - установка коробки - 100$
Замена подшипников в коробке - 100$
Масло 3 л в коробку - примерно 40$

А теперь по проблеме.
Проблемный был только один подшипник - явный заводской брак.
Остальные в порядке - могли бы еще сотню отходить.

Мастер, который делал сказал, что как правило, проблемные 2 пары.
Но я уже за компанию менял все.
Также сказал, что Zafira не одна так страдает.
Практически все владельцы 6 МКПП после 150.000 идут на ремонт.
Вообщем, делают авто сейчас так, чтобы только гарантию протянула.

Запчасти в Минске подобрали верно.
В связи с тем, что коробка переходная (2007) дали на всякий случай 7 подшипник (может быть 2 варианта). После я его благополучно вернул.

С запчастями и контактами по ремонту в Минске или Бресте могу помочь.
Могу даже привезти, если кому нужно (периодически бываю там).
У продавца большой выбор подшипников ко многим авто, не только Opel.
Ответить