MyZafira.ru

Уважаемые форумчане, проясните мне ситуацию, при одинаковых л\с, что же лучше, мощнее, дешевле, ремонтопригоднее, дизель с турбиной на 173л\с или же "бензинка" на 174 л\с нетурбированная?

На первый взгляд лучше бензинка. Дизель дороже в обслуживании и ремонте. Да и солярка сейчас стоит дороже 95. Смотрите болячки этих двигателей и на основе этого принимайте решение.

Если совсем по-простому, то - если предстоят длинные пробеги, то дизель, если короткие - бензин.

Дизель при тех же лошадках однозначно тяговитее, если авто часто будет в полной загрузке и на трассе, то я бы выбрал дизель.
Однако стоит почитать про конкретные двс по их надежности и чувствительности к плохому топливу ( несколько типов топливной аппаратуры на всех дизелях). Лучшие по надежности тнвд механические, хоть мазут лей, и 1000000 не предел, но шумные и не такие мощные на объем двс, тот самый "трактор". Турбина - все как везде, малоресурсный и капризный агрегат. Но может и есть надежные.
Я лично постепенно прихожу к тому что следующее авто будет на дизеле, великолепная тяга все же подкупает

На z19dth турбина смело выхаживает 500000 при нормальном уходе. Форсунки так же. Косяки только в некотором навесном. Но при этом следующая генерация этого дизеля - A20dth вышла куда менее удачной. Это я к чему: смотрите отзывы конкретно по моделям двигателя, рест/дорест и т.д.
Мех тнвд и мех форсунки уже лет 20 никто на легковые не ставят. Мало мощности и расход высокий. Да и шумные.
По тяге: 190лс на зафире Б позволяют случайно на обгоне колонны фур поехать 180. При расходе 5.9/130км.ч.
Следующая машина будет точно дизель. Бензин не хочу больше

что б хотел прояснить, машинку планируется использовать процентов на 90 внутри города, трасса будет, но не много даже редкие поездки за город, в какие либо увеселительные места для детей, можно по-терпеть езду на бензине.
спасибо за рекомендации буду думать. смотреть надо состояние авто в каждом конкретном случае

zgbGreg писал(а):что б хотел прояснить, машинку планируется использовать процентов на 90 внутри города,

Тогда - в Миассе- бенз.

tommy76 писал(а):

zgbGreg писал(а):что б хотел прояснить, машинку планируется использовать процентов на 90 внутри города,

Тогда - в Миассе- бенз.

сказал, как отрезал

Ну а чего яйки мять...
Город небольшой, бывал не раз. Работал с УРЦ ЯМЗ, завел,поехал,встал.
До цивильного сервиса, либо Ебург, либо Челяба.
Зимой бывает весело, т.ч. Чего там думать.

zgbGreg писал(а):"бензинка" на 174 л\с нетурбированная?

Это же санта фе или что то подобное, типа волги, с расходом 17 литров? Кому что, но это по нынешним временам не мотор.

korablikoff писал(а):санта фе или что то подобное, типа волги, с расходом 17 литров? Кому что, но это по нынешним временам не мотор

Без типа трансмиссии и массы ТС - обсуждение расхода некорректно.
Там, где V6 2.7L 173 лс /250 нм AT4 ел 15,8 л, передвигая 1,84 тн, там H4 2.5L 170/250нм CVT передвигает 1,53 тн на 11,6 литрах, при том, что оба древние, конца 90-ых, атмосферники, второй так вообще SOHC типа ВАЗовского, если на 180 град 2 цилиндра из 4-х повернуть.
Дизель же L4 2L 112 лс / 250 нм AT4 , передвигая те же 1,84 тн, съест те же 11,4 л в этом режиме "пробки на выезд из города, кривая узкая трасса со множеством обгонов и сбросов до 60-ти км/ч, ср. скорость 45 км/ч, пиковая 125", только обгонять на нём будет страшновато, несоразмерен массе и задумчивости древней АТ. Везде - 2 чел, 30 кг багажа, кондей вкл., постоянный полный привод (хотя автоподключаемый не менее прожорлив).

tommy76 писал(а):Ну а чего яйки мять...
Город небольшой, бывал не раз. Работал с УРЦ ЯМЗ, завел,поехал,встал.
До цивильного сервиса, либо Ебург, либо Челяба.
Зимой бывает весело, т.ч. Чего там думать.

уу, у меня в УМЦ братец работал, сейчас сам по себе, движки ремонтирует ЯМЗешные, да и не только.
не знаю конечно, насколько у нас умеют дизели ремонтировать, вроде сервисники есть и Хендаевские, и Фордовские, и Шкода.
Дизелей в городе полно, насчет сервиса нормального, даже не задумывался как то. надо поглядеть.

zgbGreg, ну выбор то за Вами.
У меня первый опыт дизельной машины был жестким.
Через полгода мотор (митсу, 4D65, turbo) под переборку пошел.
Денег на спецов не было. Перебирал сам в гараже, по книжке и инету.
Перебрал, все ок. и отвращения к дизелю не возникло.
хотя, если при покупке сразу забивать голову подобным ))) , лучше ездить на такси

zgbGreg писал(а):Уважаемые форумчане, проясните мне ситуацию, при одинаковых л\с, что же лучше, мощнее, дешевле, ремонтопригоднее, дизель с турбиной на 173л\с или же "бензинка" на 174 л\с нетурбированная?

"Лошадиные силы продают автомобиль, а крутящий момент выигрывает гонки." Энцо Феррари.
Это я к чему, у дизеля при прочих равных, крутящий момент выше. Поэтому мотор тянет.

Лошадиные силы указываются максимальные, т.е. те, которые достигаются при определенных оборотах двигателя, как правило нетипичных для повседневной езды (6000 - 6500). По моему скромному мнению, они влияют только на величину налога. Нет ну понятно что автомобиль с 250 л.с. едет однозначно лучше чем со 173. Но тут опять таки тут дело не в лошадях, а в крутящем моменте.

Бензин или дизель? Каждый решает для себя сам. Когда выбирал себе данный автомобиль, смотрел в сторону проблемных мест и на удивление у дизеля оказалось меньше проблем, чем у бензинового варианта.

Дизель экономичнее, если рассматривать его со стороны расхода топлива. (есть еще варианты покупать солярку с рук, но я не сторонник данной идеи) однако ремонт обходится дороже, дело тут в стоимости запчастей и работ. Однако дизель гораздо дубовее что-ли, тарахтит себе да и все.

Ремонтопригодность - и то и то, сейчас умеют ремонтировать, вопрос в цене.

Турбина или атмо? Тут ответить я не могу, потому что у меня это первый автомобиль с турбиной. Однозначно едет бодрее атмосферника.

пы сы. прошу не пинать, если что-то в моих словах неправильно, я выразил свою скромную точку зрения.

tommy76 писал(а):zgbGreg, ну выбор то за Вами.
У меня первый опыт дизельной машины был жестким.
Через полгода мотор (митсу, 4D65, turbo) под переборку пошел.
Денег на спецов не было. Перебирал сам в гараже, по книжке и инету.
Перебрал, все ок. и отвращения к дизелю не возникло.
хотя, если при покупке сразу забивать голову подобным ))) , лучше ездить на такси

да, такси конечно хорошо, может проще уже нанимать водителя своего?

zgbGreg писал(а):да, такси конечно хорошо, может проще уже нанимать водителя своего?

Не... Проверено.
Был грузовой Мерин.
Нанимал водителя....
Как говорится: То х... Длинный, то майка короткая.

Нормального водилу найти, что бы и о авто заботился и адекватный был и денег много не хотел - проблема, они в красной книге

tommy76 писал(а):zgbGreg, ну выбор то за Вами.
У меня первый опыт дизельной машины был жестким.
Через полгода мотор (митсу, 4D65, turbo) под переборку пошел.
Денег на спецов не было. Перебирал сам в гараже, по книжке и инету.
Перебрал, все ок. и отвращения к дизелю не возникло.
хотя, если при покупке сразу забивать голову подобным ))) , лучше ездить на такси

тогда возникает вопрос, касательно каждого автомобиля.
Дизеля, на что смотреть при осмотре авто, пробеги у всех приличные, когда пробег в районе 100 т.км напрягает, не скрутили ли. хотя варианты возможны. ибо может быть, что авто на пробеге 100 т.км может быть в худшем состоянии, чем с пробегом 250. я так понимаю, что пробег тут не принципиален.
Бензинки, тут на что глядеть? турбины нет, вроде чуть проще. а дальше что? цепи, автомат 4-ступочный.
отвлекся.

У каждого мотора свои болячки. Я думаю Вам лучше на профильный форум по старексам

тогда возникает вопрос, касательно каждого автомобиля.
Дизеля, на что смотреть при осмотре авто, пробеги у всех приличные, когда пробег в районе 100 т.км напрягает, не скрутили ли. хотя варианты возможны. ибо может быть, что авто на пробеге 100 т.км может быть в худшем состоянии, чем с пробегом 250. я так понимаю, что пробег тут не принципиален.
Бензинки, тут на что глядеть? турбины нет, вроде чуть проще. а дальше что? цепи, автомат 4-ступочный.
отвлекся.

Дизель, учти - автомобиль с дизельным двигателем в России не продавался, соответственно он будет пригнан из-за рубежа.
В европе средний пробег за 1 год, составляет 30000 км (информация от перегонщика). Следовательно если авто выпущено в 2009г. и пригнано в 2013 простая математика говорит что 30000*4 = 120000км. Что в принципе у меня подтверждается сервисной книжкой.
Байки типа "мало ездили, в основном в гараже стояла" или "дедушка пенсионер..." ну вы поняли - для лоха, а без лоха и жизнь плоха.